<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>C'est évident ! mais je le répète, sans doute le choix d'un Mac n'est pas toujours innocent. Il peut révéler un désir d'autre chose qui soustend un désir d'un monde différent.<HR></BLOCKQUOTE>
...ou un désir de distinction, tout simplement. La masse grouillante travaille sur PC, je men sens éloigné, je machète un Mac. Je tassure que chez pas mal de monde (je suis peut-être un échantillon représentatif...), cela peut aussi être cela. Il ny a quà voir comme Apple en joue dans sa com, sachant parfaitement les cibles quelle vise, utilisant des slogans on ne peut plus explicites dans des media bien identifiés (dans le magazine Senso, par exemple).
En règle générale, puisque tu parles de monde différent, les longs discours sur des systèmes, sur une pensée systématisée, mont toujours emmerdé, et cest ce que lon peut aussi trouver la plupart du temps (je nuance, je nuance...) dans les sujets dénigrant microsoft. Il faut me pardonner. Tout jeune que je suis, et déjà blasé
.
Je ne veux pas de la simple confrontation de deux discours magistraux opposés, et les explications posées, avec lemportement dont nous faisons preuve, sont délicates à mettre en place. Si les forums deviennent des supports dexposition de visions du monde, cela sera leur fin, et la fin aussi de la très bonne ambiance qui y règne. Voyez ce qui arrive lorsque lon parle de politique ou de religion. Apple étant plus petit que Microsoft, certains vont dès lors sen servir et considérer cette marque comme étant le dernier bastion du monde libre, à grand renfort de belles phrases abreuvées par dinquiétantes mises en garde sur lavenir du monde. Lorsque lon parle dattac, de monde libre, de pvd face aux grandes puissances commerciales, comme la souligné Bengilli, on ne parle plus de macintosh ni dinformatique, on se sert de ces éléments pour apporter une bonne parole. Et lon sapprête à voir débarquer des contradicteurs tout aussi peu conciliants, et à voir cet espace de liberté sombrer dans un conflit entre des idées inébranlables.
Pour autant, comme dans ce sujet, il y a plusieurs degrés de discours, javoue encore préférer (moindre mal) les discours argumentés que je viens dévoquer, aux fixations bêtes et infondées, si ce nest sur une passion-quasi instinctive et inexpliquée.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Nous l'avons maintes fois dit ici que ce serait une erreur de mettre dans le même panier à crabes Microsoft et Apple. Non pas du point de vue de ce que ces firmes représentent dans le monde capitaliste, mais du point de vue des choix et du comportement de l'une et de l'autre. Un exemple : na-t-on jamais vu Jobs parler avec le même dédain envers les utilisateurs que Gates ? Souvenons-nous de la fameuse interview de libé et de sa vision mercantile et monopoliste.<HR></BLOCKQUOTE>
Encore une fois, il y a beaucoup (que ?) de com derrière cela. Et puis cest limage mythifiée du bon jobs, adepte du zen, qui revient tel le messie, ou tel un homme providentiel désintéressé seul capable de sauver lentreprise (cela prouve sa valeur, nest-ce pas : désintéressé=bon, encore une idée reçue merveilleuse, argh, nous ne labandonnerons donc jamais, cette façon de penser le désintéressement
) avec un salaire d'un dollar par an (il faudrait peut-être lire le livre dAmélio...homme provitiel, bla, bla bla, le 13 mai 1958 était-il un coup détat...).
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Personnellement, je trouve plus d'ouverture et sans doute plus de culture chez les Mac users, mais aussi, assez souvent, le signe de quelque chose qui est comme un rêve plus noble et plus digne de la vision d'une activité humaine qui peut aussi bien éveiller qu'endormir.
<HR></BLOCKQUOTE>
Jaime assez cette phrase, mais il y a des réalités tellement différentes qui coexistent, et je serais un peu moins enthousiaste que toi.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>
Pour notre parti prit passionné, sil ne dépasse pas la mesure pour devenir une fixation conne, alors on doit trouver cela plutôt sympathique dans notre monde blasé.
Donc pour kif-kif : NON-NON !!!
<HR></BLOCKQUOTE>
La litanie de sujets anti-microsoft, sans aucune argumentation poussée, si ce nest microsoft=anti-apple=grosse société=pas bien, est lassante et relève en effet de la fixation conne. et cest cela qui dérange et qui me fera maintenant utiliser cette pancarte gracieusement prêtée par mon très cher mtra :
Outre les discours liés à une vision du monde, la discussion sur microsoft reste la plupart du temps au ras des pâquerette, dénuée de réflexion, avec, comme je lai déjà souligné, une vision simpliste de ce qui est bien et de ce qui est mal (en lisant certains sujets de ce forum, jai des pans entiers de la Généalogie de la morale qui me viennent à lesprit, et cela magace profondément car je reste malgré tout attaché à cette marque, et ne veux pas me retrouver parmi le guide, le berger et le mouton. Quel altruisme rare). Et non, nous ne sommes pas obligés de mettre de la philosophie dans lutilisation dun outil, surtout lorsque lon voit comme cette philosophie, employée, est de bas étage.
Pour finir, sache BBen quil nest en aucun cas question de censure ni de museler, que nous nallons pas nous en prendre au soi-disant monde libre
et que ce mot te soit venu à lesprit est même un peu déplacé, tout comme ce que tu as pu dire à Bengilli. Simplement tenter de modérer pour éviter cette fixation conne qui en exaspère plus duns ici, et laisser autant que faire se peut ces visions du monde saffronter hors de forums consacrés à lactualité de linformatique. Je sais que vous nous aimez beaucoup, que vous tenez à nous, mais nous navons pas forcément besoin de cette bonne parole. À croire effectivement que vous navez personne autour de vous pour en parler (je reprends une argumentation © Amok - je ne veux pas de procès
).
Cette petite explication couvait depuis pas mal de semaines. Je répète que beaucoup dusers commençaient vraiment à être exaspérés par cette attitude (même Gribouille sest emporté, lui qui est dhabitude une vraie crème, cest dire
) et commençait à nous faire part de leur lassitude de venir sur les forums de MacG pour navoir le droit quà cela, jour après jour.
Si vous avez des requêtes, des conseils ou idées quelconques, je suis quelquun de tout gentil => message privé.
Ça cest de la com
Voili, voilà
...ou un désir de distinction, tout simplement. La masse grouillante travaille sur PC, je men sens éloigné, je machète un Mac. Je tassure que chez pas mal de monde (je suis peut-être un échantillon représentatif...), cela peut aussi être cela. Il ny a quà voir comme Apple en joue dans sa com, sachant parfaitement les cibles quelle vise, utilisant des slogans on ne peut plus explicites dans des media bien identifiés (dans le magazine Senso, par exemple).
En règle générale, puisque tu parles de monde différent, les longs discours sur des systèmes, sur une pensée systématisée, mont toujours emmerdé, et cest ce que lon peut aussi trouver la plupart du temps (je nuance, je nuance...) dans les sujets dénigrant microsoft. Il faut me pardonner. Tout jeune que je suis, et déjà blasé
Je ne veux pas de la simple confrontation de deux discours magistraux opposés, et les explications posées, avec lemportement dont nous faisons preuve, sont délicates à mettre en place. Si les forums deviennent des supports dexposition de visions du monde, cela sera leur fin, et la fin aussi de la très bonne ambiance qui y règne. Voyez ce qui arrive lorsque lon parle de politique ou de religion. Apple étant plus petit que Microsoft, certains vont dès lors sen servir et considérer cette marque comme étant le dernier bastion du monde libre, à grand renfort de belles phrases abreuvées par dinquiétantes mises en garde sur lavenir du monde. Lorsque lon parle dattac, de monde libre, de pvd face aux grandes puissances commerciales, comme la souligné Bengilli, on ne parle plus de macintosh ni dinformatique, on se sert de ces éléments pour apporter une bonne parole. Et lon sapprête à voir débarquer des contradicteurs tout aussi peu conciliants, et à voir cet espace de liberté sombrer dans un conflit entre des idées inébranlables.
Pour autant, comme dans ce sujet, il y a plusieurs degrés de discours, javoue encore préférer (moindre mal) les discours argumentés que je viens dévoquer, aux fixations bêtes et infondées, si ce nest sur une passion-quasi instinctive et inexpliquée.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Nous l'avons maintes fois dit ici que ce serait une erreur de mettre dans le même panier à crabes Microsoft et Apple. Non pas du point de vue de ce que ces firmes représentent dans le monde capitaliste, mais du point de vue des choix et du comportement de l'une et de l'autre. Un exemple : na-t-on jamais vu Jobs parler avec le même dédain envers les utilisateurs que Gates ? Souvenons-nous de la fameuse interview de libé et de sa vision mercantile et monopoliste.<HR></BLOCKQUOTE>
Encore une fois, il y a beaucoup (que ?) de com derrière cela. Et puis cest limage mythifiée du bon jobs, adepte du zen, qui revient tel le messie, ou tel un homme providentiel désintéressé seul capable de sauver lentreprise (cela prouve sa valeur, nest-ce pas : désintéressé=bon, encore une idée reçue merveilleuse, argh, nous ne labandonnerons donc jamais, cette façon de penser le désintéressement
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Personnellement, je trouve plus d'ouverture et sans doute plus de culture chez les Mac users, mais aussi, assez souvent, le signe de quelque chose qui est comme un rêve plus noble et plus digne de la vision d'une activité humaine qui peut aussi bien éveiller qu'endormir.
<HR></BLOCKQUOTE>
Jaime assez cette phrase, mais il y a des réalités tellement différentes qui coexistent, et je serais un peu moins enthousiaste que toi.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>
Pour notre parti prit passionné, sil ne dépasse pas la mesure pour devenir une fixation conne, alors on doit trouver cela plutôt sympathique dans notre monde blasé.
Donc pour kif-kif : NON-NON !!!
<HR></BLOCKQUOTE>
La litanie de sujets anti-microsoft, sans aucune argumentation poussée, si ce nest microsoft=anti-apple=grosse société=pas bien, est lassante et relève en effet de la fixation conne. et cest cela qui dérange et qui me fera maintenant utiliser cette pancarte gracieusement prêtée par mon très cher mtra :
Outre les discours liés à une vision du monde, la discussion sur microsoft reste la plupart du temps au ras des pâquerette, dénuée de réflexion, avec, comme je lai déjà souligné, une vision simpliste de ce qui est bien et de ce qui est mal (en lisant certains sujets de ce forum, jai des pans entiers de la Généalogie de la morale qui me viennent à lesprit, et cela magace profondément car je reste malgré tout attaché à cette marque, et ne veux pas me retrouver parmi le guide, le berger et le mouton. Quel altruisme rare). Et non, nous ne sommes pas obligés de mettre de la philosophie dans lutilisation dun outil, surtout lorsque lon voit comme cette philosophie, employée, est de bas étage.
Pour finir, sache BBen quil nest en aucun cas question de censure ni de museler, que nous nallons pas nous en prendre au soi-disant monde libre
Cette petite explication couvait depuis pas mal de semaines. Je répète que beaucoup dusers commençaient vraiment à être exaspérés par cette attitude (même Gribouille sest emporté, lui qui est dhabitude une vraie crème, cest dire
Si vous avez des requêtes, des conseils ou idées quelconques, je suis quelquun de tout gentil => message privé.
Ça cest de la com
Voili, voilà
