toast ou itunes

[beyond]

hello la compagnie, j'aurais aime avoir l'avis des specialistes sur un doute:
depuis toujours, je grave ma musique a l'aide de toast, tout est ok, tout baigne sauf que l'autre jour, par curiosite, il me vient l'idee de graver un cd avec itunes, et la se pose le mystere...
je ne sais pas si ca vient de moi, mais j'ai l'impression que le son est meilleur sur ce cd que sur les autres (graves avec toast)
certes, dans itunes, j'ai regle l'equalo a ma convenance, mais ce pourrait il que itunes grave la zic en tenant compte des reglages de l'equalo?
parce que si c'est le cas, bigre, je suis dans l'erreur depuis un sacre bout de temps :eek:
et j'ai un stock de cd a regraver alors...
quelqu'un sait quelque chose a ce propos?
merci pour vos lumieres.

 

[pascalformac]

chaque "enregistreur" a ses specificités
( c'est pareil dans d'autres cas que le Mac, c'est pareil avec chaine hifi , magnetoscope, studios pros)

concernant l'égaliseur
je suis très , mais très sceptique sur ton affirmation
Toast et itunes gravent des données ( les mêmes) mais programmes differents donc rendu different

l'égaliseur lui module les fréquences percues en sortie sons

 

[r e m y]

Je confirme que le réglage de l'équalizer n'a aucune influence sur la garvure d'un CDAudio sous iTunes.
Par contre il est probable que Toast et iTunes se comportent différemment pour convertir les fichiers mp3, aac, ... en aiff avant gravure.

Par exemple iTunes peut essayer de normaliser le niveau sonore des fichiers mis sur le CD... il y a donc bien un "traitement" du signal sonore avant gravure. Si Toast applique un traitement différent, alors il est possible que le résultat soit différent.

Il faudrait essayer de graver le MEME CD par Toast et iTunes puis les passer sur une chaine HiFi pour essayer d'évaluer la différence de rendu (mais c'est souvent subjectif..)

Tu pourrais aussi réimporter les 2 CD en aiff et comparer les courbes d'ondes sonores par un soft comme Amadeus, voire trouver un soft qui fasse une analyse de fréquences permettant de vérifier que les basses fréquences sont effectivement plus importantes sur l'un des enregistrements

 

[beyond]

boudiou!!!!!
j'en demandais pas tant, mais au moins comme ca c'est clair, vous m'otez d'un doute (un peu ridicule), mais donc, suite a vos reponses, je peux conclure que d'une part, itunes et toast ne traitent pas la zic de la meme maniere, et ensuite, que mon impression n'est qu'une impression, je voulais confirmation, voila qui est fait, un grad merci a vous.

et je peux rajouter ceci, qui est purement subjectif, itunes "produit" un son plus clair et plus contraste (ce qui semble logique vu qu'il ne fait que de la zic) que toast.

encore merci.

 

[Hippocampe]

Bonsoir,

je relance ce thread parce que justement j'aurai aimé avoir un avis.

Quand j'importe un CD en .aiff dans iTunes, j'avais la curieuse impression que les morceaux importés avaient un niveau sonore plus bas que les morceaux sur le CD original. Mais bon, je m'inquiétais pas plus que ça.

Sauf que cette impression, je l''ai vérifié récemment après gravure sur CD de morceaux en .aiff. Définitivement, entre le CD original et le CD gravé, y'a un perte du niveau sonore. J'ai passé les CD sur la même platine, en laissant la molette de réglage du son au même niveau: le CD gravé a un son plus bas.

Questions donc:
1° avez vous constatez ça également ou en avez vous entendu parler?
2° si oui, y'a-t-il un truc que je règle mal ou une manip' à faire pour garder le niveau sonore à l'indentique ?

Merci d'éclairer ma lanterne de nioube. :zen:

 

[beyond]

alors oui j'ai deja constate cette particularite.
dans les prefs d'itunes, section avance/gravure, on trouve un bouton "utiliser l'egaliseur de volume".
possible que si ce bouton est clique ou pas ca fasse une difference a la sortie, car si je ne m'abuse cette fonction sert a rendre tout le contenu homogene niveau volume, il se peut que le hic vienne de la.
dans toast, on peut gerer le gain morceau par morceau, c'est penible suivant le nombre de morceaux mais ca peut aider pour un album qui serait vraiment faible.
reste plus qu'a s'armer de patience pour faire des tests.

 

[pascalformac]

Je suis d'accord avec ce que dit remy
Par ailleurs ne pas oublier que tout type de conversion , par definition modifie
conversions qui ont , on le sait, un effet sur la qualité, ne serait ce que par exemple le choix de niveau de debit en mp3
Ce ne serait pas étonnant que d'autres effets soient présents

 

[Hippocampe]

heu remy disait donc que l'égalisateur n'avait pas d'influence, c'est bien ça ??

y'a un truc que j'ai pas précisé. J'y remedie illico.
je parlais d'importation des morceaux en .aiff à partir d'un CD original, et pas de conversion en .mp3 ou .aac. Justement, c'est ça qui m'étonne, c'est qu'a priori, c'est une copie à l'identique du morceau.
Et il me semble que la perte de niveau sonore ne se passe pas au moment de la gravure mais de l'importation justement.

D'autres idées, avis ??

 

[pascalformac]

Ahh mais c'est interessant ca
( et une info essentielle)

l'hypothese changement au moment de l'import ( du CD) je dis non
fichier identique

c'est au niveau de la gravure qu'il y a changement

 

[Hippocampe]

Ahh mais c'est interessant ca
( et une info essentielle)

l'hypothese changement au moment de l'import ( du CD) je dis non
fichier identique

c'est au niveau de la gravure qu'il y a changement

ah... zut...
pourtant, si je coche l'option "écouter les morceaux pendant l'importation" dans le menu avancé -> importation des préférences d'iTunes, au moment où le premier morceau est importé, il se passe un truc, je sais pas, mais le son baisse soudainement... alors que le morceau est toujours lu à partir du CD original !
D'où ma conclusion rapide, hative de nioube disant que c'est au moment de l'importation que se produit la perte.

Je cherche une solution à ce problème qui en soi n'est pas si existentiel, mais un peu ennuyeux lorsqu'on veut avoir un CD gravé à l'identique du CD original.

Vous me proposeriez quoi ??

Une question me traverse soudain: se pourrait-il que cette perte soit dûe à la qualité du graveur ?? (J'utilise le graveur interne de mon Mini... c'est pas une foudre ce graveur...)

 

[pascalformac]

la baisse du son
baisse du son par rapport à quoi?

par ailleurs
rien n'oblige à graver en passant par itunes ni toast
t'as déjà essayé la gravure depuis OSX ( utilitaire disque) en allant pointer les fichiers originaux?

 

[Hippocampe]

la baisse du son
baisse du son par rapport à quoi?

baisse du son par rapport au CD original. Je sais que ça peut paraître débile de se prendre la tête pour ça, mais j'ai absolument besoin que le niveau sonore soit le même.
On pourra me dire "ben monte le son de la chaine!" ... mais c'est justement ça le problème! Quand la platine est à fond, mais que le son du CD gravé est pas assez fort. (suis DJ de tango... embêtant si les danseurs entendent pas bien la musique)

par ailleurs
rien n'oblige à graver en passant par itunes ni toast
t'as déjà essayé la gravure depuis OSX ( utilitaire disque) en allant pointer les fichiers originaux?

mais le CD gravé sera lisible sur une platine avec cette méthode ? :heu:

 

[pascalformac]

Attends là
revenons un peu en arriere

*le CD original
c'est quoi? un CD de musique ( commercial acheté chez un disquaire) ou un CD gravé depuis un ordi ?

* baisse de son
tu parles là du son...sur le Mac?
C'est à dire sans RIEN toucher au reglage son ( dont bien sur volume identique) ecoute du CD et écoute du fichier
( d'ailleurs penser à faire ce test en lisant ce fichier , même volume mais par d'autres choses que itunes, VLC etc)

si tu compares son de la chaine et son du Mac ben là c'est different

Quant au format son accepté sur la platine
ca dépend des chaines
je ne sais pas quels formats lit la tienne

en passant que tu graves un fichier par tel ou tel biais , il sera gravé au format du fichier ou celui que tu as choisi

 

[Hippocampe]

*le CD original
c'est quoi? un CD de musique ( commercial acheté chez un disquaire) ou un CD gravé depuis un ordi ?

le CD original, c'est un CD de musique, acheté dans le commerce.

* baisse de son
tu parles là du son...sur le Mac?
C'est à dire sans RIEN toucher au reglage son ( dont bien sur volume identique) ecoute du CD et écoute du fichier
( d'ailleurs penser à faire ce test en lisant ce fichier , même volume mais par d'autres choses que itunes, VLC etc)

non, je parle du son sur une chaine lambda (parce que la constatation de baisse du niveau sonore du CD gravé est valable quelque soit la chaine platine).
L'écoute du CD de musique (ce que j'appelle l'original) et des morceaux importés dans le Mac, y'a déjà une différence sonore. Efectivement, j'ai jamais essayé de tester avec un autre lecteur que iTunes.

si tu compares son de la chaine et son du Mac ben là c'est different

certes, mais en comparant le CD de musique et le CD "clone" gravé sur une chaine lambada, y'a aussi une différence sonore perceptible.

Quant au format son accepté sur la platine
ca dépend des chaines
je ne sais pas quels formats lit la tienne

en passant que tu graves un fichier par tel ou tel biais , il sera gravé au format du fichier ou celui que tu as choisi

vu que je veux une copie, je compresse pas. J'utilise donc le format . aiff. Donc a priori, c'est du .aiff qui est gravé.

 

[pascalformac]

le CD original, c'est un CD de musique, acheté dans le commerce.

ok ( c'était pour etre sur)

non, je parle du son sur une chaine lambda (parce que la constatation de baisse du niveau sonore du CD gravé est valable quelque soit la chaine platine).

ok
donc
A un moment il y a un changement ( quand , ca reste à determiner)

L'écoute du CD de musique (ce que j'appelle l'original) et des morceaux importés dans le Mac, y'a déjà une différence sonore. Efectivement, j'ai jamais essayé de tester avec un autre lecteur que iTunes.

A faire car partout tu ne mentionnes que un lecteur et un biais de gravure : itunes
C'est sans doute là ( itunes) que ca se joue
en lecture et /ou gravure

il te reste à faire des tests croisés
differentes lecteurs, differentes gravures voire carrément un autre ordi ( pour voir)

vu que je veux une copie, je compresse pas. J'utilise donc le format . aiff. Donc a priori, c'est du .aiff qui est gravé.

ca c'est très facile à voir insertion du cd gravé finder et regarder le format

 

[r e m y]

...DJ de tango... embêtant si les danseurs entendent pas bien la musique)

C'est sûr! surtout que ce n'est pas toujours des jeunots les danseurs de tango...

 

[beyond]

j'imisse une petite precision car je crois qu'il y a eu une petite confusion:
dans itunes, l'equaliseur (reglage de la courbe sonore) n'est pas pris en compte pour le gravage.
l'eGaliseur de volume lui est pris en compte si c'est clique dans les prefs.
voili.
c'etait juste pour etre sur que l'on parle de la meme chose.

 

[Hippocampe]

C'est sûr! surtout que ce n'est pas toujours des jeunots les danseurs de tango...

détrompe-toi !!! la population de danseur(seuses) jeunes (20-35 ans) en Europe n'est pas négligeable.
Breeeeef.

Oui beyond, je parlais aussi de l'égalisation de volume dans les préférences d'iTunes.

Je pensais que le problème venait effectivement d'iTunes (c'est d'ailleurs pour cette raison que je me suis incrustée sur ce fil ).
Essayer avec différents lecteurs... tu me conseilles quoi pascal ?? Audion, VLC, WMP... tous ??
Après, mon problème est comment graver autrement...
Je passe pour une grosse niaise mais je n'ai pas Toast, ni aucun autre logiciel de gravure. Jusqu'à présent les moyens de graver données et musique, ben je gérais avec ce qu'offre le Mini.
Là encore, un conseil pour un soft facile à utiliser (et éventuellement gratuit... oui, oui, je demande la lune...) ?

 

[beyond]

une grosse niaise, ca c'est vite dit, moi j'ai pas de preuves
pour le lecteur, celui qui a ma connaissance reproduira un son vraiment basique (si tu veux tester le son sans artifice) reste quicktime, il est le roi pour reproduire un son brut et faire resortir le moindre defaut.
audion et itunes sont les deux (a ma connaissance) qui disposent d'un equalo.
et pour graver, je crois que pour obtenir une copie assez proche de l'originale, l'utilitaire de disque est pas mal pour faire de la simple copie a l'identique.
sinon tu peux aussi regarder sur telecharger.com, il y a pas mal de choix dans le gratuit...
par exemple ca, qui peut etre bien:
http://www.01net.com/telecharger/mac/Multimedia/audio_mp3/fiches/33830.html
mais je n'ai pas teste.

 

[Hippocampe]

une grosse niaise, ca c'est vite dit, moi j'ai pas de preuves

:love:

pour le lecteur, celui qui a ma connaissance reproduira un son vraiment basique (si tu veux tester le son sans artifice) reste quicktime, il est le roi pour reproduire un son brut et faire resortir le moindre defaut.
audion et itunes sont les deux (a ma connaissance) qui disposent d'un equalo.
et pour graver, je crois que pour obtenir une copie assez proche de l'originale, l'utilitaire de disque est pas mal pour faire de la simple copie a l'identique.
sinon tu peux aussi regarder sur telecharger.com, il y a pas mal de choix dans le gratuit...
par exemple ca, qui peut etre bien:
http://www.01net.com/telecharger/mac/Multimedia/audio_mp3/fiches/33830.html
mais je n'ai pas teste.

bon mais concrètement, avec Quicktime, je peux pas faire d'importation des morceaux à partir du CD original (de musique du commerce, précision)... si ? :heu:

Parce que je pense que le problème se situe au niveau de l'importation des pistes dans iTunes. Y'a qu'avec iTunes qu'on peut faire ça ??? Y'a pas d'autre logiciel de musique qui aurait un fonctionnement comme iTunes ?
Parce que si je teste Quicktime, audion, etc... je teste en fait les CD (du comemrce et gravé), pas l'importation des pistes du CD du commerce (je sais pas si c'est très clair...).

Copie à l'identique avec l'utilitaire de disque. OK, mais le CD gravé sera-t-il lisible sur une platine ou est-ce que ce sera uniquement un CD de "données" ??

Je m'y perds un peu...