2ème disque dur sur g3 b&w rev1

[Pivo]

Hello, j'essaie depuis quelques heures de faire accepter un 2ème disque dur au G3 de mes parents, dans le but de récupérer mon dd externe firewire qui me rendrait bien service...

Je sais que c'est très difficile de le faire, mais je pensais vraiment y arriver cette fois-ci. Je vais donc installer un DD 13 go (en plus du 6 go d'origine) qui provient d'un G3 beige que je vais jeter...

1er essai: brancher à la place du zip sous le cd-rom: ne démarre pas
2ème essai: remplacer le dd d'origine: marche, mais pas ce que recherché, installé tiger au passage

3ème essai: remplacement de la nappe ide d'origine par une double et branchement du nouveau dd en esclave: aucun dd reconnu au démarrage (os9 et x)

D'autres idées ?

PS: si quelque'un a un contrôleur IDE à me donner sur Lausanne...

 

[DualG4]

Lorsque j'avais un G3 BW, j'avais dû acheter une carte controleur car il y a un bug dans l'interface IDE qui empêche de mettre 2 DD (d'ailleurs si mes souvenirs sont exacts, il n'y a qu'un emplacement, non??)

 

[claude72]

Lorsque j'avais un G3 BW, j'avais dû acheter une carte controleur car il y a un bug dans l'interface IDE qui empêche de mettre 2 DD

Exact, ce bug existe dans les G3 B/W rev. 1.
(j'ai déjà eu le problème avec le G3 d'un ami, mais comme c'était un G3 d'occasion, le problème a été solutionné simplement : le vendeur l'a repris !!!)

Pour en être sûr, il faut simplement vérifier le type du contrôleur IDE :
- si il est marqué 646U2-402, ton G3 est un rev.1.5 ou 2 non-bugué, et ton problème ne vient pas de là,
- si il est marqué 646U2, ton G3 est un rev.1 bugué, et tu ne pourras pas brancher un 2e disque-dur sur ce contrôleur (et parfois le 1er disque fonctionne mal).

Les deux photos qui montrent le contrôleur IDE sont ici :
http://forums.macg.co/vbulletin/showpost.php?p=3880534&postcount=16

 

[Pivo]

Bon ben c'est bien ce que je disais... J'avais pourtant entendu que c'était possible en remplacement du lecteur zip, un magasin le faisait à lausanne autrefois (pommeA)

Donc comme dit dans le précédent message, toujours à la recherche d'un contrôleur ide (ata 66 ou 100, 32 ou 64 bits) merci

 

[Pascal 77]

Bon ben c'est bien ce que je disais... J'avais pourtant entendu que c'était possible en remplacement du lecteur zip, un magasin le faisait à lausanne autrefois (pommeA)

Là, je me pose une question : si tu as branché ton disque dur à la place du lecteur ZIP, as tu pensé à passer le lecteur de CD en esclave ?

 

[Pivo]

Là, je me pose une question : si tu as branché ton disque dur à la place du lecteur ZIP, as tu pensé à passer le lecteur de CD en esclave ?

Je ne saurais te dire avec précision, mais sur le moment il me semblait que tout était ok. De toutes façons il y a un lecteur zip 250 qui va y rester, c'était juste pour essayer.

Pour répondre à Dual G4, il y a 3 emplacements de DD dans le G3 rev1 (cf http://www.xlr8yourmac.com/G3-ZONE/yosemite/IDE/index2.html )

J'attends un contrôleur ide :-(

 

[claude72]

Mais comme le 646U2 contrôle les deux canaux IDE, tu retrouves le même bug sur les deux canaux, donc autant sur celui du DD que sur celui du lecteur CD.

Seules solutions : poubelle ou carte PCI (IDE, SCSI, serial ATA…)

 

[Pascal 77]

Mais comme le 646U2 contrôle les deux canaux IDE, tu retrouves le même bug sur les deux canaux, donc autant sur celui du DD que sur celui du lecteur CD.

Seules solutions : poubelle ou carte PCI (IDE, SCSI, serial ATA…)

Ça, ça ne tient pas, puis qu'il a un lecteur Zip et le lecteur CD sur se second contrôleur, c'est donc bien qu'au moins un des deux fonctionne normalement !

 

[claude72]

Effectivement, tu as raison, je me suis planté : le bug de ce contrôleur IDE ne se manifeste que sur le canal Ultra DMA 33 utilisé pour les disques-durs. Au temps pour moi, désolé.

Le lecteur CD et le ZIP fonctionnant à des vitesses de transfert plus faible sont sur le 2e canal, plus lent, et n'ont donc pas ce problème.
(quoique le G3 avec lequel j'ai connu ce problème avait aussi des difficultés pour lire le CD, et pour démarrer sur le CD)

D'après les spécialistes de la question (et du G3 B/W) il est d'ailleurs parfois possible de faire fonctionner correctement deux disque durs maître/esclave sur le canal des disques-durs en désactivant le mode UDMA33 et en utilisant à la place le mode "Multiword mode 2" à 16 Mo/s.
http://forums.xlr8yourmac.com/actio...onse=answer.faq.lasso&-recordID=33146&-search

D'après les mêmes spécialistes, il aussi possible de brancher un disque-dur sur le connecteur du ZIP, mais Apple déconseille d'installer un disque-dur dans la baie prévue à l'origine pour le ZIP, à cause d'un manque de refroidissement de cette baie.

 

[Pivo]

Effectivement, tu as raison, je me suis planté : le bug de ce contrôleur IDE ne se manifeste que sur le canal Ultra DMA 33 utilisé pour les disques-durs. Au temps pour moi, désolé.

Le lecteur CD et le ZIP fonctionnant à des vitesses de transfert plus faible sont sur le 2e canal, plus lent, et n'ont donc pas ce problème.
(quoique le G3 avec lequel j'ai connu ce problème avait aussi des difficultés pour lire le CD, et pour démarrer sur le CD)

D'après les spécialistes de la question (et du G3 B/W) il est d'ailleurs parfois possible de faire fonctionner correctement deux disque durs maître/esclave sur le canal des disques-durs en désactivant le mode UDMA33 et en utilisant à la place le mode "Multiword mode 2" à 16 Mo/s.
http://forums.xlr8yourmac.com/action.lasso?-database=faq.fp3&-layout=FaqList&-response=answer.faq.lasso&-recordID=33146&-search

D'après les mêmes spécialistes, il aussi possible de brancher un disque-dur sur le connecteur du ZIP, mais Apple déconseille d'installer un disque-dur dans la baie prévue à l'origine pour le ZIP, à cause d'un manque de refroidissement de cette baie.

Merci pour toutes ces infos... Comment on desactive ce mode udma33 et active-t-on l'autre ?

Sinon est-ce qu'une carte PROMISE Ultra 100 IDE-ATA serait compatible mac. Ça se joue au niveau du noyau? Du firmware ? Il faut des pilotes? Sera-t-il reconnu en démarrant sous os 9 ?

Merci de vos infos, je n'ai jamais vraiment bidouillé autre chose que la ram et les lecteurs-graveurs sur mac.

Bye

 

[Pivo]

Bon voilà finalement en passant par le dd externe firewire j'ai cloné le petit disque original, installé le *gros* disque 13 Go, installé Tiger dessus (clean) et importé les données depuis le DD FW avec l'assistant migration.

Le pire c'est que le bougre ne démarre pas sur un dd externe firewire, ni avec l'interface d'rigine, ni avec une carte pci-fw...

Plus je le bidouille, et plus je comprends pourquoi il est surnommé "heartbreaker" cet ordi....

Au passage, pourquoi m'avoir migré sur "classic mac" ? Alors qu'il tourne quand même sous OSX 99 % du temps ce bon vieux G3 ? Et qu'il est officiellement encore supporté par Apple?

Voilà merci de vos aides respectives, dès que j'ai les moyens je leur offre un mini à mes parents...

 

[Pascal 77]

Au passage, pourquoi m'avoir migré sur "classic mac" ? Alors qu'il tourne quand même sous OSX 99 % du temps ce bon vieux G3 ? Et qu'il est officiellement encore supporté par Apple?

Eh non, Apple US le classe en "Vintage" (ils ont trois status, "supported", "vintage" et "Obsolete") mais Apple France n'en utilise que deux ("Supporté" et "Obsolète", ce dernier incluant ceux classés Vintage par Apple US). Donc, le G3 BB n'est plus supporté en France (et ne l'est plus que partiellement aux USA).

Quant au démarrage sur un disque Firewire, il faut avoir je crois un PM G4 AGP au moins pour y avoir droit.

 

[Pivo]

Eh non, Apple US le classe en "Vintage" (ils ont trois status, "supported", "vintage" et "Obsolete") mais Apple France n'en utilise que deux ("Supporté" et "Obsolète", ce dernier incluant ceux classés Vintage par Apple US). Donc, le G3 BB n'est plus supporté en France (et ne l'est plus que partiellement aux USA).

Quant au démarrage sur un disque Firewire, il faut avoir je crois un PM G4 AGP au moins pour y avoir droit.

Merci pour l'info ;-)

 

[Misterjo]

Bonjour,
Sur mon G3 B&W j'avais réussi en changeant la nappe à mettre 2 DD(maitre/esclave) le 6Go d'origine+ 60 Go, ça marchait.
A savoir que ce modèle ne pouvait normalement pas gérer 2DD! Le 60 Go étant défectueux, merci I..Je l'ai remplacé par un 80Go, et là pb, impossible de réinstallé OSX. J'ai résolu mon pb en installant une carte PCI ATA. Depuis je gère un 60 & un 80Go.

 

[Pivo]

Bonjour,
Sur mon G3 B&W j'avais réussi en changeant la nappe à mettre 2 DD(maitre/esclave) le 6Go d'origine+ 60 Go, ça marchait.
A savoir que ce modèle ne pouvait normalement pas gérer 2DD! Le 60 Go étant défectueux, merci I..Je l'ai remplacé par un 80Go, et là pb, impossible de réinstallé OSX. J'ai résolu mon pb en installant une carte PCI ATA. Depuis je gère un 60 & un 80Go.

C'était un rev1 ? Ça me paraît érange mais tant mieux pour toi. Paraît aussi que ça peut dépendre de la vitesse (débit) du DD il ne faut pas qu'il soit trop élevé par rapport à l'original.

Bon moi j'ai résolu mon problème en ne branchant provisoirement pas le dd 6 Go d'origine

 

[Misterjo]

C'était un rev1 ? Ça me paraît érange mais tant mieux pour toi. Paraît aussi que ça peut dépendre de la vitesse (débit) du DD il ne faut pas qu'il soit trop élevé par rapport à l'original.

Bon moi j'ai résolu mon problème en ne branchant provisoirement pas le dd 6 Go d'origine

Vérification faite le contrôleur IDE est de type 646U2-402, donc c'est pas un rev1.

 

[claude72]

C'était un rev1 ? Ça me paraît érange mais tant mieux pour toi.

Sur le Rev 1 dont je parlais précédemment, j'ai réussi à brancher 2 DD (j'avais changé la nappe IDE), un 40 Go en maître et un 20 Go en esclave avec un fonctionnement presque satisfaisant, SAUF pour photoshop qui plantait à chaque accès sur son disque de travail…

Comment on desactive ce mode udma33 et active-t-on l'autre ?

Désolé, je ne me suis pas penché sur la question puisque mon pote n'avait pas envie de s'emmerder avec un ordinateur qui fonctionnait à moitié : il l'a rendu au vendeur et a acheté un G4. Depuis, je fuis tous les G3 blanc/bleu comme la peste.
Mais je pense que tu trouveras la réponse à ta question en fouillant dans le site à partir du lien que je t'ai donné.