Apple et android sont-ils en train de tuer le jeu vidéo ?

  • Créateur du sujet kano761
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La révolution industrielle a entre autre permis de sortir de la misere pas mal de gens.
Ce qu'il ne faut pas lire comme conneries... Le socialisme à permit de sortir les gens de la misère, la révolution industrielle c'est avant tout la lutte des classes et le triomphe du capital...
L'exode rural, l'exploitation de masse des ouvriers dans les mines, les conditions de vie et de travail épouvantables, les ravages du charbon aussi sur l'environnement (niveau: cm2)

Vraiment, il y en a qui te font haïr la liberté d'expression !
 
Vraiment, il y en a qui te font haïr la liberté d'expression !
Entre ça et le mépris des masses (qui ne lisent plus les philosophes, les nulles !), tu devrais faire attention : tu es sur la mauvaise pente.

Quand je pense qu'on est parti d'un constat alarmant quant aux jeux vidéos pour en venir à louer les mérites de ce brave Marc Aurèle et des vertus de sa lecture par les masses laborieuses...

C'est moi (en tant que modérateur) qui doit rester stoïque... :)
 
Je n'ai pas de mépris pour les masses mais pour ce qu'on leur donne a bouffer. Ne crois pas que je me sente supérieur, moi aussi je suis inscrit sur Facebook, moi aussi je mange parfois au macdo, j'ai joué aux cartes pokemon et j'aime bien me détendre le soir en regardant des conneries à la télé ou sur internet. Je constate simplement un déclin bien malheureux qui oui, a beaucoup contribué à abrutir les masses... Comment expliquer sinon que Bigard fasse salle comble à tous les coups ou que 10 ans après booba soit toujours en tête d'affiche ? ...
Désolé si mes propos ont étés un peu virulents néanmoins.

Et pour c0rentin oui, si on aime la poésie et la vérité !
 
C'était une manière de parler, je ne pensais pas tomber sur un examinateur si minutieux.
Alors puisque tu aimes la précision, voici quelques exemples: au XVe siècle en Italie, le Pape Alexandre VI était le mécène de Michel Ange qui repeignait le plafond de la chapelle sixtine, pendant que le palais apostolique était entièrement rénové en un chef d'œuvre architectural. Pendant ce temps la son fils Cesare qui deviendra le roi de Naples prenait Léonard de Vinci comme ingénieur et dînait avec Machiavel qui écrivait ses traités sur la politique.

Il y avait parmi les élites une valorisation et une reconnaissance de la culture en générale, qui, bien que demeurant très élitiste, occupait une place de choix. L'avènement de la révolution industrielle et de la science à relégué la cture a quelque chose de secondaire, et aujourd'hui les mécènes c'est la société générale qui parraine l'art contemporain, génial.

Entre le bigdil et David guetta, la France de jean pierre pernaud et le Miami des gros cigares et du plastique dans les seins comme dirait Saez, la mondialisation (et donc la vulgarisation) ici culturelle doublée du culte de l'argent roi à vendu la culture, en à faire une sorte de magma ou le sublime côtoie l'horreur, le tout étant plongé dans une sorte de soupe infâme qui plait et qui fait vendre.
Merde quoi, pas besoin de faire un dessin, aujourd'hui un rappeur comme booba remplit des salles entières et vend des milliers de disques sans parvenir a aligner 3 phrases en francais. alors qu'en 1857 Baudelaire publiait les fleurs du mal, soit grosso modo 150 ans... (Bompi fera le calcul exact). Et les exemples sont légion, hélas.

La culture s'est démocratisée et surtout industrialisée, c'est le soucis. Après des exemples comme ceux que tu cites dans le 1er paragraphe, on pourrait en trouver aujourd'hui également, pas avec Sarkozy qui avait fait faire sa photo de Président par le photographe de la star-ac (ou un truc du genre) c'est certain mais bon.
Je suis pas pro discours du déclin. Sur la globalité les gens sont bcp plus éduqués qu'avant. Alors bien sûr si on résume tout à ce que montre les médias, la culture de masse, en priorité TF1 et M6 on se dit qu'on a touché le fond, mais c'est loin d'être représentatif malgré tout. Les gens sont bcp moins dans l'ignorance qu'avant, déjà ils savent lire, c'est déjà bcp. Après, la désertification de la vie politique par les intellectuels, c'est une réalité, mais c'est logique, ils sont toujours là mais plus dans cette sphère qu'ils ont abandonné. Quand on voit l'état d'esprit qu'il faut avoir aujourd'hui pour arriver le 1er, il est normal que les plus justes s'écartent de la route avant, n'ayant pas envie de se corrompre, de tricher, d'écraser les autres. C'est bien pour ça que le médiocre prend la place laissée vacante par les meilleurs. C'est comme ça qu'on voit un BHL, un Zemour, devenir les icônes de la pensée, c'est flippant... et s'il n'y avait qu'eux.

Du coup c'est en dehors des gros circuits de distribution qu'on trouvera tout ce qu'on veut, les personnes désintéressés par l'argent, celles qui créent, pensent, construisent en se souciant avant tout de savoir si leur travail est bon plutôt que de savoir s'il va rapporter, un peu comme les chercheurs aussi tiens.

Bon bah c'est comme ça, ça ne changera pas, tant pis pour ceux qui ne connaissent rien en dehors de ça.
Comme je dis souvent, tant qu'on a le choix ça va, il faut juste avoir la chance d'avoir été élevé par des parents qui t'on appris à développer ton esprit critique ou alors croisé les bonnes personnes, les bon profs par exemple. C'est ce que beaucoup ne comprennent pas, ça ne tombe malheureusement pas du ciel, c'est exceptionnellement inné, n'importe qui élevé dans la merde en sera couvert, c'est valable pour la soie aussi, rares sont ceux qui dans le 1er cas arriveront à s'en dépatouiller, c'est ce que je dis souvent pour les jeunes dans les cités, on ne peut les blamer de devenir des délinquants quand on voit le milieu dans lequel ils sont élevés, on peut juste saluer ceux qui s'en sortent.

Les médias sont une grosse machine à caca, on ne changera pas ça, on peut juste essayer de faire en sorte qu'autour de nous, on fasse découvrir autre chose à ceux qui sont curieux.

ps : c'est vrai que SAEZ perso... je comprends pour les adolescents mais passé 20 ans... désolé :D


Je n'ai pas de mépris pour les masses mais pour ce qu'on leur donne a bouffer

100 % d'accord. Je me prends toujours la tête avec ceux qui disent "ouai bah la télé t'as qu'à l'éteindre", "les bibliothèques c'est pas pour les chiens", "les gens aiment la merde". Pour moi le responsable avant tout celui qui produit, pas celui qui reçoit, surtout quand on a consacré un sacré paquet de pognon en marketing pour le convaincre que c'était bon pour lui. Personne n'est forcé, mais fortement influencé, évidemment oui, et la nuance entre les deux est très mince.

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D'ailleurs ma signature FB c'est :

Mais toi je suis sûr que tu es adepte du "si y'a des cons pour acheter, je vois pas pourquoi on vendrait pas de la merde", mais je te déteste moins que ceux qui pensent que c'est parce qu'ils aiment la merde que les gens la consomment.
 
Dernière édition:
Je suis totalement d'accord avec JPTK, il ne faut pas oublier que nous sommes dans une société très individualiste, avec énormément de relation contractuelle.

Il ne faut pas négliger les personnes qui réfléchissent par elles mêmes. :up:

Et même si j'aime bien Saez, il a quand même un point de vue qu'il défend, ce qu'il dit doit être nuancé, de même avec Baudelaire ... Enfin lire Baudelaire et compagnie n'est pas un gage d'intelligence.
 
Dernière édition:
Ce qu'il ne faut pas lire comme conneries... Le socialisme à permit de sortir les gens de la misère, la révolution industrielle c'est avant tout la lutte des classes et le triomphe du capital...
L'exode rural, l'exploitation de masse des ouvriers dans les mines, les conditions de vie et de travail épouvantables, les ravages du charbon aussi sur l'environnement (niveau: cm2)

Vraiment, il y en a qui te font haïr la liberté d'expression !

Tu vois le verre vide, je le vois plein.

La révolution industrielle, c'est aussi la révolution agricole, des progrès en médecine,l'hygiène...

Ton charbon, il servait à chauffer, à alimenter les machines à vapeur et aujourd'hui encore à fabriquer de l'électricité. Alors bon... c'est vrai qu'avant on crevait de froid et de faim dans sa campagne. Mais comme on dit souvent, c'était mieux avant.
Quand tu seras prêt, on peut passer au niveau 6eme. Parce que là...

Vraiment, il y en a qui te font haïr la liberté d'expression !

Solide :siffle:.
Tu te prends pas pour la merde dis-donc!?
 
...l, quand "cut the rope" arrive premier sur l'applestore ?

j'adore :love:

rapidité, réflexion, réflexes. On allume, on joue, on éteint

c'est un jeu

flinguer des gens, passer des nuits à survivre par écran interposé, ce n'est pas un jeu

j'ai joué à Pong sur l'ancêtre des consoles
j'ai eu masterystem/megadrive/nes/snes/n64/ps1/ps2 etc.

les jeux étaient simples et efficaces
ils ont perdu leur ludicité (wow, cod,...)

back to roots
 
Tout à fait d'accord avec toi JPTK (miracle ! :p ) surtout sur le fait qu'aujourd'hui les "justes" comme tu dit ne veulent plus rentrer en politique et on les comprend... Pourtant je crois toujours à la politique, un jour les choses changeront j'en suis sur.
Ensuite c'est sur que les progrès de l'éducation ont étés monumentaux, les gens savent lire mais il faut voir pour lire quoi...
Pour moi aujourd'hui c'est l'éducation qui pêche, nous avons un accès fantastique à la culture, a la réflexion, mais c'est l'école qui doit faire comprendre aux gosses la valeur des choses, a distinguer la merde du divin. Tout doit passer par une gigantesque refonte de l'école, c'est par la que passe l'ouverture à la culture, s'écarter de la délinquance, comprendre les extrêmes pour mieux les dénoncer. Quand tu penses qu'on attend la terminale pour faire de la philo c'est incroyable. Je pense que ce déclin est en grande partie imputable à l'école qui en forme plus des citoyens libres aujourd'hui mais de véritables esclaves à la the wall, des petits soldats aussi dangereux qu'ils n'ont aucun repères. Pour ça l'entrée à la fac est une révélation je trouve: enfin on réfléchit, on s'instruit, on s'élève et ça ça m'a juste transporté, c'est merveilleux.
A quand une vraie égalité des chances.

Tu semble très partisan du déterminisme social, honnêtement de ne sais pas, crois moi les ados du 16e sont aussi paumés que ceux des quartiers pour beaucoup, quand les parents ne sont jamais la et donnent juste du fric, ça peut être super néfaste aussi. La coke c'est la bas qu'elle se vend par exemple. Comme disait Maurice à l'époque ou skyrock était encore une radio, ce n'est pas les mecs des Champs Elysées qui viennent casser dans les quartiers, ce sont les gens qui cassent chez eux.

Entièrement d'accord avec ton dernier paragraphe, si on me demandait ce serait radical: création d'un délit d'obsolescence programmée, interdiction des publicités visant un public juvénile, et bien sur plus de réflexion de fond, plus d'épanouissement à l'école. Il y a tant à faire ! "L'humain d'abord", vite !

Justheway et JPTK: pour Saez il faut voir au delà de l'ado attardé, c'est un mec qui a commencé avec universal justement en se donnant se rôle, mais quand il a voulu faire passer son propre message ils ont voulus le museler. Le mec a claqué la porte, depuis il s'autoproduit, ne gagne pas un sous sur ses disques, ne fait aucune télé et aucune radio: il existe vraiment en dehors du système, et il est libre.
Il faut voir le poète, l'héritier de Jacques Brel, qui a créé les plus chansons qui soient, comme Châtillon sur Seine, une des plus belles chansons que j'ai jamais entendu, un putain de chef d'œuvre qui devrait être connu de tout le monde.

Rizoto: a partir du moment ou le verre est a moitié vide comme tu dit, ou les gens crèvent, ou en 1841 on a fait voté une loi qui monte a 8 ans l'âge minimum de travail des enfants, j'ai un peu de mal à faire abstraction, désolé. Parler de progrès quand toute une génération à été sacrifiée sur l'autel du "progrès", parler des effets positifs c'est comme pour la colonisation, je trouve que c'est presque une insulte.
 
Tu semble très partisan du déterminisme social

Ah non non, je dis juste qu'il faut prendre en compte son énorme poids, je ne dis pas après qu'il est une fatalité, mais un truc à évidemment prendre en compte, surtout face à ceux qui le nient, les "quand on veut on peut".

Comme disait Maurice à l'époque ou skyrock était encore une radio,
Ah ah ! J'étais fan ! C'est lui qui m'a fait aimer la radio avec les délires nocturne du défunt max sur fun radio. J'avais 17 ans, j'en ai 36 ! T'as écouté ça à 5 ans ?? :eek:
 
Les paroles, ça fait un peu penser à Francis Lalanne.

Je préfère nettement Baudelaire, en fait.
 
Justheway et JPTK: pour Saez il faut voir au delà de l'ado attardé, c'est un mec qui a commencé avec universal justement en se donnant se rôle, mais quand il a voulu faire passer son propre message ils ont voulus le museler. Le mec a claqué la porte, depuis il s'autoproduit, ne gagne pas un sous sur ses disques, ne fait aucune télé et aucune radio: il existe vraiment en dehors du système, et il est libre.
Il faut voir le poète, l'héritier de Jacques Brel, qui a créé les plus chansons qui soient, comme Châtillon sur Seine, une des plus belles chansons que j'ai jamais entendu, un putain de chef d'œuvre qui devrait être connu de tout le monde.

Attend il faut quand même prendre du recul, la liberté c'est pas ne pas se montrer. Il a claqué la porte parce qu'il avait surement l'expérience de noir désir, cracher sur la société en étant dans une multinationale niveau crédibilité il y a mieux. D'où l'intérêt de nuancer, effectivement balancer les mauvais cotés à la suite cela fonctionne toujours et fonctionnera toujours. Son voyage en Europe de l'est n'était pas gratuit, rassure toi de la thune il en touche avec les droits d'auteurs. Quand il passe à la TV effectivement il se fait remarquer. De même pour les pochettes, censure honteuse je te l'accorde.

Mais cet air cartésien tragique provocateur est quand même à relativiser, ce qui ne m'empêche pas de bien aimer Saez (en même on peut pas dire que niveau chanson engagé on est trop de choix), mais c'est quand des visions très restrictive et pessimiste de la réalité. Enfin au moins si il permet de developper l'esprit critique :siffle:.

Et pour les jeux vidéos Saez dirait surement que c'est un divertissement crée pour les lobotomisés du cerveau en manque de sensation, d'imagination et de rêve. :siffle::siffle:
 
Bompi: en même temps comparer Saez a Baudelaire ça n'a pas de sens... Évidemment qu'ils ne jouent pas dans la même cour mais je n'ai jamais prétendu le contraire, Baudelaire est un maître devant l'éternel, Saez est un chanteur populaire.
Quand a Lalanne... C'est un clown.

Justtheway: niveau crédibilité je suis d'accord que ça ne le fait pas, mais combien font ça ? Aujourd'hui tous les chanteurs pseudos engagés ont des gros contrats avec des maisons de disques, alors certes ça n'a aucune crédibilité pourtant ça ne les empêche pas de le faire allègrement (et le public de s'en moquer d'ailleurs).

Après bien sur que le tableau n'est pas tout blanc ou tout noir, mais je trouve qu'avoir le courage de faire ce qu'il a fait, prendre tous les risques en s'autoproduisant c'est faire preuve d'une sacré intégrité et cohérence.
Pour le passage à la télé oui, quand il arrive pété aux victoires de la musiques, qu'il ne chante pas la chanson prévu et qu'il prend deux minutes au milieu pour sucer son micro, c'est juste génial. Ou quand une journaliste lui demande s'il fait des reprises comme la star aux et Kylie Minogue et qu'il stope l'interview en disant ok on va arrêter avec ces questions de merde, j'adore.
C'est sur que c'est une vision faussée et restrictive comme tu dit, mais c'est aussi une paresse artistique, car c'est toujours plus facile de tout critiquer. Mais bon, quand c'est fait avec tant de talent j'ai du mal à ne pas admirer.

Pour en revenir au sujet je lisais l'autre jour sur MacG que les ventes de la Wii U étaient catastrophiques, et celles de la DS pas terrible non plus, parce que les gens jouaient de plus en plus sur leur smartphone... Nintendo avait vu venir le virage casu avec la wii mais on dirait que la sauce n'a pas pris... Non, j'ai bien l'impression que l'on assiste a un tournant assez regrettable.
 
Pour en revenir au sujet je lisais l'autre jour sur MacG que les ventes de la Wii U étaient catastrophiques, et celles de la DS pas terrible non plus, parce que les gens jouaient de plus en plus sur leur smartphone... Nintendo avait vu venir le virage casu avec la wii mais on dirait que la sauce n'a pas pris... Non, j'ai bien l'impression que l'on assiste a un tournant assez regrettable.

Je suis d'accord pour les consoles portables, cependant les consoles portables ont connu un déclin avant l'arrivée des smartphones. Et les smartphones ont plutôt participé à la démocratisation des jeux. Des joueurs intensifs il y en a toujours et vu le style de jeu totalement différent, je doute qu'ils disparaissent, et il me semble qu'ils n'ont jamais été plus nombreux qu'aujourd'hui.

Quelqu'un sur smartphone n'a pas le temps de faire un jeu compliqué, c'est des jeux "minutes", les jeux sur ordinateurs c'est un minimum de temps qu'il faut avoir. Puis un joueur sur smartphone peut très bien jouer aussi sur ordinateur ...

Tu peux également mettre en avant la course à l'amélioration informatique, avant les jeux vidéos faisaient les ordinateurs, maintenant les jeux vidéos ils courent après pour s'adapter, des programmations de plus en plus difficiles et onéreuse, un public plus restreint non pas à cause des smartphones mais parce que les personnes qui jouaient ponctuellement n'ont pu la machine adaptée, bref il y a plein de raison autre que le smartphone pour qu'un joueur arrête, il y a également l'âge, le métier ...

Mais il n'y a jamais eu autant de joueur qu'aujourd'hui sur ordinateur.
 
Dernière édition:
Tout ça en fait suit la pente donnée par la bouffe.
Aujourd'hui, aller au restaurant, sauf à payer une fortune ou connaître l'adresse du dernier des Mohicans de la cuisine, c'est pareil que se faire un plateau télé mais sans la télé. Tout est surgelé, identique au resto d'à côté, bien formaté, le plus standardisé possible parce que l'originalité fait peur, avec le paquet mis sur la déco, l'emballage.

Mais l'utilisation du jeu, en plus du glissement global vers le rentabilité via la voie royale de la facilité (et de sa fille chérie, la paresse intellectuelle) a aussi été bouleversé par son cadre d'utilisation avec l'arrivé des smartphones :
Quand on a que cinq minutes par jour, dans les transports, avec l'attention pas vraiment à 100% dessus, pour jouer, faut que ça soit immédiat à prendre en main, facile, distrayant et tant mieux si tu es déjà en terrain connu - alors en avant pour le centième tower defense quand tu viens de finir le 99ième...

Autre phénomène, la démocratisation du truc participe à son nivellement par le prémâché.
Aujourd'hui, tout le monde est écrivain, musicien ou développeur d'appli pour smartphone - la masse est telle que pour y exister, tu as tendance à mettre le paquet sur la forme et la pub et tant pis pour le fond.
A part quelques sauvés par le bouche à oreille, la plupart des originaux finissent complètement broyés par la masse de la concurence.

Si Baudelaire publiait les fleurs du mal sur le bookstore aujourd'hui, il en vendrait deux et baverait d'envie devant les chiffres de vente de Marc Levy - probabilité : 95%
 
Si Baudelaire publiait les fleurs du mal sur le bookstore aujourd'hui, il en vendrait deux et baverait d'envie devant les chiffres de vente de Marc Levy - probabilité : 95%

Avec 5% aujourd'hui Baudelaire explose la vente de son livre a son époque ...

Et encore je réfute fortement ta probabilité, parce que Baudelaire publié aujourd'hui, il n'aurait aussi peut être pas écrit la même chose (voir pas du tout), donc je suis pas fan de ce genre d'anachronisme. Et quand bien même il aurait écrit la même chose, je doute qu'il soit si peu vendu, après peu importe l'époque le talent seul ne suffit pas, et il n'a suffit que très rarement de toute manière. Et avec les déformations historiques impossible de toute manière de savoir, et impossible de savoir si il y avait des plus talentueux derrière les "talents" que l'on connait. Cercle sans fin.
 
Pas autant qu'on pourrait le croire, j'avais bcp aimé ce petit moment :cool: :
[YOUTUBE]eXIQHe6_SjE[/YOUTUBE]
Vu qu'on parlait de médias de merde...​

Dommage que comme d'habitude il s'égare, il parle du salaire du président, des députés, c'est un discours qui a 40 ans de retard... Le problème c'est justement que Nicolas Sarkozy, pas plus que François Hollande, n'avait aucun pouvoir face à la finance mondiale, aux grands troupes qui ont achetés la commission européenne ... Donc son remix du coup d'état permanent n'a à mon sens ni crédibilité ni légitimité.
En plus il y avait tellement moyen de piéger le journaliste en lui démontrant qu'il parlait d'un sujet dont il ne maîtrisait manifestement ni les enjeux ni le vocabulaire (le clivage partisant c'est quand même la base). Meluche s'en tire beaucoup mieux à ce petit jeu la.
Après sur l'audit de la dette je suis d'accord, et coe pays il aurait pu citer l'Argentine qui a fait exactement ce qu'il dit.


Ergu: 100% d'accord avec toi, rien a ajouter, tout ce que tu dit est très vrai.

Justtheway: si justement, c'était le sens de ce que je disait sur le mécénat du pape Alexandre VI, a cette époque le talent suffisait (et quel talent) et était valorisé. L'art se conjuguait au présent alors qu'aujourd'hui il semble être un vestige dont la conservation est devenue l'unique enjeu.
Je ne pense pas que Baudelaire aurait écrit autre chose, peut être différemment, avec les moyens d'aujourd'hui, mais il parle de l'homme, de l'universel, et quand on parle de l'homme, qui n'a finalement que très peu évolué, on tend vers l'universel, l'intemporel.
On peut même faire un parallèle juridique: pourquoi crois tu que la déclaration de droits de l'homme malgré ses innombrables défaut à si bien résisté au temps et aux mœurs, c'est parce qu'elle a trait à la condition humaine comme disait Locke, extraite, a tord ou a raison, de toute construction politique.