Attendre, ou ne pas attendre Haswell ?

[Blootch]

Salut tout le monde,

Tout d'abord, c'est mon tout premier post, donc je vais commencer par vous raconter un peu mon histoire.
Cela fait quelques temps que je compte m'acheter un Mac, j'ai donc commencer à m'informer sérieusement sur le sujet début Juillet, et je suis donc tout naturellement tombé plusieurs fois sur ce forum.
Les vacances sont passé, j'ai travaillé afin de me faire le cadeau dont je rêves depuis pas mal de temps, un nouvel ordinateur.
Ma période jeux vidéos et compagnie étant passé, mais ma passion pour la musique et notamment la MAO étant resté, je me suis dit, pourquoi ne pas sauter le pas, et m'acheter un MBP, car mon vieux PC commence a faire légèrement la gueule...
Je me suis donc penché sur le sujet, et je penses avoir trouvé ce qu'il me faut. Disposant d'un budget de 1600€ environ ( un peu plus ou un peu moins c'est pas grave ( de toutes façons avec apple, faut pas s'attendre à économiser énormément ) et bénéficiant de l'aide Apple On Campus, le MBP 15"4 d'entrée de gamme me semblait un bon compromis, malgré les 4Go de RAM que je comptais upgradé à 8Go au moins.
Je ne suis pas aux pièces, mais tout de même impatient de tenir la belle machine entre mes mains, je ne me suis donc pas pressé à l'achat car je sais qu'Apple nous réserve toujours des petites surprises pour la rentrée.
J'ai donc cherché et j'ai entendu parler de la nouvelle architecture "haswell" qui devrait apparemment pointé le bout de son nez vers la fin Septembre, début Octobre ( corrigez moi si je me trompes ).
Mes questions sont les suivantes ;
- Pensez-vous que le choix du MBP dont je vous ai parlé plus haut soit judicieux pour de la MAO ? Je ne suis pas un maître de la MAO non plus, mais disons que je ne me considère plus vraiment comme néophyte.
- Les MBP 15" de 2011 vont-ils bénéficier eux aussi de cette nouvelle architecture, ou allons-nous définitivement ne plus en entendre parler jusqu'à ce qu'ils disparaissent totalement ?
- Si Ces derniers ne sont pas oubliés, le prix va-t-il augmenter, et est-ce qu'attendre vaut vraiment le coup ?

Je vous remercie d'avance si vous avez le courage de me répondre ( et surtout de me lire ! ).

 

[iluro_64]

Ce qui semble se dessiner, et ce qu'ion attend, c'est une mise à jour Haswell de la gamme MBP, sans et avec écran Retina. Cela est important pour Apple afin d'améliorer deux points : l'autonomie d'une part, et la puissance vidéo d'autre part avec la famille de chips graphiques HD5000. D'aucuns pensent que les MBP Retina 15" vont hériter du haut de gamme de ces derniers, ce qui ne serait sans pas un mal, mais un progrès.

Donc, attendre cette mise à jour qui devrait être finalisée d'ici à la fin du mois prochain est une bonne idée, si l'on n'a pas de contrainte, et si l'on a de la patience.

 

[Blootch]

Merci pour ta réponse iluro_64. Je penses donc que je vais attendre.

Mais est-ce que l'on sait si les prix vont changer, ou vont-ils rester dans les mêmes eaux ?

 

[lomedelouest]

Ils devraient rester les mêmes, ça toujours été le cas à 100€ près.

 

[iluro_64]

Je ne sais pas s'il y aura une variation des prix. Avec Apple, c'est toujours la surprise. Après plusieurs année de grande stabilité, ils ont brutalement grimpés, tout en maintenant un prix d'entrée de gamme soit stable, soit en diminution, soit en augmentation. Alors …

Le haut de gamme bouge davantage à la hausse, ou en hausse relative. Je veux dire par là que quelques chose sort de la machine, et que le prix ne bouge pas. C'est donc bien un hausse relative

 

[Membre supprimé 2]

Salut tout le monde,

Tout d'abord, c'est mon tout premier post, donc je vais commencer par vous raconter un peu mon histoire.
Cela fait quelques temps que je compte m'acheter un Mac, j'ai donc commencer à m'informer sérieusement sur le sujet début Juillet, et je suis donc tout naturellement tombé plusieurs fois sur ce forum.
Les vacances sont passé, j'ai travaillé afin de me faire le cadeau dont je rêves depuis pas mal de temps, un nouvel ordinateur.

Salut,
Si tu comptes t'en acheter un depuis longtemps, bonne idée

Ma période jeux vidéos et compagnie étant passé, mais ma passion pour la musique et notamment la MAO étant resté, je me suis dit, pourquoi ne pas sauter le pas, et m'acheter un MBP, car mon vieux PC commence a faire légèrement la gueule...
Je me suis donc penché sur le sujet, et je penses avoir trouvé ce qu'il me faut. Disposant d'un budget de 1600€ environ ( un peu plus ou un peu moins c'est pas grave ( de toutes façons avec apple, faut pas s'attendre à économiser énormément ) et bénéficiant de l'aide Apple On Campus, le MBP 15"4 d'entrée de gamme me semblait un bon compromis, malgré les 4Go de RAM que je comptais upgradé à 8Go au moins.

Je vais commencer par le plus important : le budget. 1600€ est suffisant pour un Mac, mais tout dépend de tonutilisation et de ce que tu veux.
Les problèmes du 15" de base que tu peux avoir sont ceux-cis :
- il faut le maximum de RAM autorisé pour la MAO. 12 voire 16 si possible, 8 sinon. Vu que les seuls macbooks avec 16Go de RAM sont à plus de 2500€, on laisse tomber et on prends 8Go...
- le processeur doit être puissant si tu utilise beaucoup d'instruments virtuels (>30 notes en même temps environ)
- il n'y a pas de SSD, donc l'ouverture de projets, l'importation de fichiers audio ,et ... tout le reste aussi seront lents.
Certes l'écran d'un 15" est plus grand, mais tu peux toujours t'acheter un écran externe un peu plus tard... 13" ce sera.
Etant donné que les 13" classiques sont aussi chers que les Retina lorsqu'on leur met un SSD, je te conseille cette config :
- MBP Retina 13"
- Processeur bicoeur à 2,6Ghz si tu utilises peu d'instruments virtuels, à 3Ghz si tu en utilises beaucoup.
- >250Go de stockage flash : 128Go suffisent juste à mettre les programmes, les fichiers personnels et le système.
- 8Go de RAM (de série)
Avec les réducs, tu devrais être dans ton budget.

J'ai repéré ces 3 configs sur le Refurb: http://store.apple.com/fr/product/F...avec-processeur-bicœur-intel-core i5-à-26 ghz / http://store.apple.com/fr/product/G...avec-processeur-bicœur-intel-core i5-à-26 ghz / http://store.apple.com/fr/product/G...-avec-processeur-bicœur-intel-core i7-à-3 ghz (au cas ou ca t'intéresse). Par contre je ne sais pas si les réducs sont cumulables. A toi de voir ce qui te reviens le moins cher.

Je ne suis pas aux pièces, mais tout de même impatient de tenir la belle machine entre mes mains, je ne me suis donc pas pressé à l'achat car je sais qu'Apple nous réserve toujours des petites surprises pour la rentrée.
J'ai donc cherché et j'ai entendu parler de la nouvelle architecture "haswell" qui devrait apparemment pointé le bout de son nez vers la fin Septembre, début Octobre ( corrigez moi si je me trompes ).
Mes questions sont les suivantes ;
- Pensez-vous que le choix du MBP dont je vous ai parlé plus haut soit judicieux pour de la MAO ? Je ne suis pas un maître de la MAO non plus, mais disons que je ne me considère plus vraiment comme néophyte.

Comme je te l'ai déjà dit, le MBP que tu as choisi ne convient pas parfaîtement, et sera cher. A moins que tu sois prêt à mettre un SSD dedans, ainsi que 8Go de RAM, c'est une mauvaise idée.

- Les MBP 15" de 2011 vont-ils bénéficier eux aussi de cette nouvelle architecture, ou allons-nous définitivement ne plus en entendre parler jusqu'à ce qu'ils disparaissent totalement ?

Je doute qu'ils soient mis à jour, mais tu devrais attendre si tu fais comme je te conseille en prenant un Retina.

- Si Ces derniers ne sont pas oubliés, le prix va-t-il augmenter, et est-ce qu'attendre vaut vraiment le coup ?

S'ils sont mis à jour le prix restera le même, mais je n'y croît pas trop. Je pense plutôt que le prix des Retina va baisser.

Je vous remercie d'avance si vous avez le courage de me répondre ( et surtout de me lire ! ).

En espérant t'avoir aidé. En ce qui concerne la lecture, je suis moi même un spécialiste du gros pavé en guise de réponse...

 

[Blootch]

@ lomedelouest et iluro_64 : D'accord, merci à vous, donc pour ce qui est du budget, ça reste tout de même raisonnable, c'était une de mes grandes craintes : une grosse augmentation du prix.

Merci pour ta réponse détaillée djeos546 .

J'ai hésité quelques temps à prendre un 13" rétina comme tu viens de me proposer. Seulement, quelques points m'ont embêtés :

1) La taille de l'écran...
Je m'explique : Je suis souvent amené à bouger de chez moi. La logique voudrait donc que le 13" soit plus approprié, mais je ne voyage que très rarement léger, l'encombrement n'est donc pas un souci ( je comptes également emporter mon clavier maître un petit peu partout avec moi... ). Cet ordinateur me servira également pour regarder des films, aller sur internet, etc. Bref, une utilisation un peu plus classique tout de même. Donc un 15" sera quand même plus confortable. Un rétina pour regarder des films ça doit pas être désagréable, mais sur un 13", est-ce que ça à une réelle utilité ?

2) La mémoire.
Bien que les mérites de la mémoire SSD soit vantés un peu partout, l'espace de stockage est insuffisant pour moi, qui suis habitué à blinder mes ordinateurs. Rien que le logiciel Ableton sur lequel je travail prend tout de même pas mal de place il me semble, plus mes films que je prends en général en HD. Mine de rien ça monte assez vite. J'ai regardé si il était possible de rajouter un Serial ATA de série, mais non... Je penses que c'est possible d'en rajouter un manuellement mais à quel prix ? Je n'ai pas trop envie de me lancer dans des grandes manipulations, d'après ce que j'ai entendu, rajouter de la RAM n'est pas difficile du tout. Est-ce que c'est pareil pour changer le disque dur ?

3) Le processeur.
Je suis allé sur le chat d'Apple, et le "spécialiste" m'a dit que pour la MAO, un quadricoeur s'imposait, or, les 13" rétina n'ont pas de quadricoeur, même si je penses que le gentil monsieur qui m'a conseillé, pousse un petit peu à la consommation, car selon lui, la meilleure configuration pour moi était le rétina 15" à 2800€...

Je comptais de toutes façons rajouter de la RAM sur le 15", mais quel est le maximum que l'on puisse rajouter sur ce modèle ?

L'avantage de prendre un rétina serait d'avoir le modèle le plus récent des MBP, car apparemment les MBP vont peu à peu disparaître pour ne laisser que les rétina.

Désolé d'être exigeant mais c'est tout de même un investissement pour moi, je ne veux vraiment pas me tromper et être déçu même si je penses que ce ne sera dans toutes les configurations envisagées pas le cas...

 

[iluro_64]

À propos, la focalisation sur un portable est-elle une nécessité absolue ? Ou bien est-ce simplement une nécessité de "confort" qu'apporte la mobilité ?

Raison de ma question ? Une solution à base de Mac Mini ou d'iMac serait :

1. Moins coûteuse
2. Plus performante à prix identique
3. Plus pérenne

 

[Anonyme]

Les gros pavés, quand ils ont des paragraphes sont plus lisibles, bien que je préfère avancer par paliers

 

[florian1003]

À propos, la focalisation sur un portable est-elle une nécessité absolue ? Ou bien est-ce simplement une nécessité de "confort" qu'apporte la mobilité ?

Raison de ma question ? Une solution à base de Mac Mini ou d'iMac serait :

1. Moins coûteuse
2. Plus performante à prix identique
3. Plus pérenne

Un Mac mini peut se transporter, donc se serait pas une mauvaise solution ...

 

[Membre supprimé 2]

@ lomedelouest et iluro_64 : D'accord, merci à vous, donc pour ce qui est du budget, ça reste tout de même raisonnable, c'était une de mes grandes craintes : une grosse augmentation du prix.

Merci pour ta réponse détaillée djeos546 .

J'ai hésité quelques temps à prendre un 13" rétina comme tu viens de me proposer. Seulement, quelques points m'ont embêtés :

1) La taille de l'écran...
Je m'explique : Je suis souvent amené à bouger de chez moi. La logique voudrait donc que le 13" soit plus approprié, mais je ne voyage que très rarement léger, l'encombrement n'est donc pas un souci ( je comptes également emporter mon clavier maître un petit peu partout avec moi... ). Cet ordinateur me servira également pour regarder des films, aller sur internet, etc. Bref, une utilisation un peu plus classique tout de même. Donc un 15" sera quand même plus confortable. Un rétina pour regarder des films ça doit pas être désagréable, mais sur un 13", est-ce que ça à une réelle utilité ?

2) La mémoire.
Bien que les mérites de la mémoire SSD soit vantés un peu partout, l'espace de stockage est insuffisant pour moi, qui suis habitué à blinder mes ordinateurs. Rien que le logiciel Ableton sur lequel je travail prend tout de même pas mal de place il me semble, plus mes films que je prends en général en HD. Mine de rien ça monte assez vite. J'ai regardé si il était possible de rajouter un Serial ATA de série, mais non... Je penses que c'est possible d'en rajouter un manuellement mais à quel prix ? Je n'ai pas trop envie de me lancer dans des grandes manipulations, d'après ce que j'ai entendu, rajouter de la RAM n'est pas difficile du tout. Est-ce que c'est pareil pour changer le disque dur ?

3) Le processeur.
Je suis allé sur le chat d'Apple, et le "spécialiste" m'a dit que pour la MAO, un quadricoeur s'imposait, or, les 13" rétina n'ont pas de quadricoeur, même si je penses que le gentil monsieur qui m'a conseillé, pousse un petit peu à la consommation, car selon lui, la meilleure configuration pour moi était le rétina 15" à 2800€...

Je comptais de toutes façons rajouter de la RAM sur le 15", mais quel est le maximum que l'on puisse rajouter sur ce modèle ?

L'avantage de prendre un rétina serait d'avoir le modèle le plus récent des MBP, car apparemment les MBP vont peu à peu disparaître pour ne laisser que les rétina.

Désolé d'être exigeant mais c'est tout de même un investissement pour moi, je ne veux vraiment pas me tromper et être déçu même si je penses que ce ne sera dans toutes les configurations envisagées pas le cas...

1) Pour moi, un écran est petit en dessous de 22", minuscule en dessous de 17... Aller sur internet sur un portable, ça m'irait, mais bosser sur Ableton ou Logic, je ne pourrais pas. A ce niveau là, je dirais que 13" Retina et 15" classique sont à peu près pareils...
2) 500Go ne te suffisent pas ? Attention, le 15" classique a 500Go de série... Je reviendrai sur le prix plus loin.
Disons que le petit 5400tr/min de série sur le 15" me paraît trop limité. Tu parles d'Ableton, donc je me doute que tu compose dans l'électronique. Tu as donc besoin de samples, loops, instruments, ... Un 5400tr/min me paraît trop limité. Rien que le fait d'ouvrir un projet peut prendre 10 minutes !
Si tu prends un 15" avec un gros disque dur, et que tu rajoutes ensuite un SSD à la place du SuperDrive, pas de problème. Tu mets le système, les apps, Ableton et tes plugins sur le SSD, le reste sur le disque dur, et tu t'arranges pour copier tes samples et loops utilisés dans des projets sur le SSD. L'ajout du SSD peut être fait chez un premium reseller, pour un prix raisonnable. Si tu le fais toi même, tu perds la garantie du mac.
Pour la RAM, le max est à 8Go sur tous les portables non-15"-retina. Ca me paraît limite, mais si tu fermes tout avant de lancer Ableton et que tu évites de mettre des plugins inutiles... La RAM peut être rajoutée soi même sans perdre la garantie.
3) Ah, oui j'avais complètement zappé ça ! Oui, le quadricoeur vaut mieux pour la MAO, et oui l'ordi d'Armin van Buuren est le MBP retina à 3000€. Il faudrait que tu me dises dans quel style tu composes, avec quoi (instruments, effets), voire que tu m'envoie une de tes musiques (échantillon gratuit ! ). Là, je pourrai te dire précisément quel config il te faut. Disons que si tu fais dans le jazz, 10 instruments à tout casser dans le projet, ça ne va pas faire ramer ton ordi. Par contre, si tu as besoin de 30 pistes de samples et 50 d'instruments, il va falloir envisager la config à 3000€...

4)Tout compris (SSD, RAM, processeur assez puissant pour faire ce que tu veux, à la limite l'option pour un meilleur écran), tu arriveras facilement à 2300€.

À propos, la focalisation sur un portable est-elle une nécessité absolue ? Ou bien est-ce simplement une nécessité de "confort" qu'apporte la mobilité ?

C'est pas faux. Je te conseillerai moi aussi un fixe, à moins que tu ne soit prêt à débourser les 2500€ pour un portable.

Raison de ma question ? Une solution à base de Mac Mini ou d'iMac serait :

1. Moins coûteuse
2. Plus performante à prix identique
3. Plus pérenne

Cas concret : tu décides finalement de prendre un iMac.
Avec 16Go de RAM très chère (ben oui, Apple la vend !), un fusion drive et un quadricoeur à 2.9Ghz, on arrive pile à 2000€. La même config revient à ±3000€ sur portable...
A toi de voire si la mobilité est un critère essentiel, sachant que quand je pars longtemps en vacances, je remet mon iMac dans sa boîte et il passe le voyage sans problème... C'est pas un portable mais ça se transporte.

Et un autre gros pavé !

 

[iluro_64]

Un Mac mini peut se transporter, donc se serait pas une mauvaise solution ...

Oui, mais l'écran ?

 

[Membre supprimé 2]

Oui, mais l'écran ?

Si le Mac Mini se balade entre 2 maisons : 2 écrans...

 

[Blootch]

Alors, je vais essayer de répondre à vos propositions sans en oublier une seule .

Le fait d'acheter un ordinateur portable me semble indispensable. J'ai déjà chez moi mon vieux PC qui me servira à faire les tâches les plus simples que je serais amener à faire. Je veux pouvoir bouger un peu partout avec mon futur ordi, même dans ma maison, pouvoir emporter mes projets avec moi, ou même m'occuper le temps d'un trajet en train, ou autre. En bref je veux vraiment pouvoir l'emmener partout.

Je n'ai pas envie de m'encombrer d'un milliers de fichiers inutile sur mon futur portable. Simplement la MAO, quelques films comme dit plus haut, ainsi que des logiciels comme Pages, Keynotes, etc, qui me seront grandement utiles dans ma vie d'étudiant. Et évidemment les drivers de mes claviers et de ma carte son, ainsi que quelques VST, et tout le barda...

Pour ce qui est de films, je me suis dit tout a l'heure en envisageant de prendre le 13" rétina qu'un petit disque dur externe ferait l'affaire, je ne suis pas à ça près si j'emmène mon clavier maître avec moi, qui malgré sa taille relativement petite, reste tout de même carrément plus gros qu'un DDE... Dans ce cas là, la config' avec 256Go de SSD pourrait convenir. Du coup, pas besoin de rajouter de la RAM.

Reste le problème de l'écran et du processeur :

Je veux bien faire une concession sur l'écran. De toutes façons mon budget à l'origine ne me permettait de ne prendre qu'un 13" non rétina. Tu as raison, entre un 13" et un 15" la différence n'est pas énorme, mais tout de même un 15" me permettrait de voir une ou deux pistes de plus sur Ableton, et devoir jouer avec le trackpad pour trouver la piste qu'il me faut, même si le trackpad est agréable, ne m'amusera pas très longtemps je penses

Pour ce qui est du processeur, je penses pouvoir faire un effort côté budget : la version 13" rétina avec un i7 est a 1899€, contre 1799€ pour le 15" que je comptais prendre. Je comptais me prendre des petits accessoires a côté mais ça attendra...

Si j'arrive à terminer le projet sur lequel je travail en ce moment je te l'enverrais, mais je vais me contenter de te décrire un peu le matériel avec lequel je travail. Rien d'extraordinaire : Une carte son externe qui me sert à brancher ma guitare ou des micros relier en USB a mon PC, un clavier MIDI brancher bien évidemment en MIDI sur la carte son ainsi qu'en USB afin de profiter pleinement des fonctionnalités de ce dernier, et enfin un synthé que je branche en USB sur l'ordi.

Pour ce qui est de mon style de prédilection... On va dire que je n'en ai pas :rateau: . Je suis relativement polyvalent, j'ai commencé la musique avec la guitare, et maintenant je touche à tout ( batterie, basse, synthé, etc... D'ou l'utilité de la carte son externe ). Puis j'ai découvert la musique électronique. Là non plus je ne suis pas attaché à un style précis, j'écoute ( et compose ) de tout.

Rien de bien complexe néanmoins. Si je décide de composer plus " traditionnellement " ( guitare, basse, batterie ), j'utilise 1 piste pour la batterie, 1 pour la basse, 2 ou 3 pour la guitare, et éventuellement quelques pistes MIDI... Donc quasiment jamais au dessus de 10 pistes ( jamais ou très rarement en simultanées ) . Je rajoutes évidemment quelques EQ par ci par là, quelques effets primaires pour la guitare, et c'est a peu près tout...

Quand je compose à coup de clavier et d'instruments virtuels, si je suis déjà arrivé à 30 pistes, c'est mon grand maximum ( ici par contre, jamais en simultanées ). Niveau effets, jamais rien de très poussé, reverb, compresseur, harmoniseur, arpegiateur, etc...

Voilà, j'espère que ça t'aideras à m'aider siffle

Et merci à tout le monde pour votre aide.

PS : J'ai failli oublié. Mon choix pour le 15" était en partie pour la prise ethernet présente sur celui-ci, mais avec un adaptateur, ça fait l'affaire !

 

[Membre supprimé 2]

Alors, je vais essayer de répondre à vos propositions sans en oublier une seule .

Et je vais donner mon avis sur ce que tu as dit

Le fait d'acheter un ordinateur portable me semble indispensable. J'ai déjà chez moi mon vieux PC qui me servira à faire les tâches les plus simples que je serais amener à faire. Je veux pouvoir bouger un peu partout avec mon futur ordi, même dans ma maison, pouvoir emporter mes projets avec moi, ou même m'occuper le temps d'un trajet en train, ou autre. En bref je veux vraiment pouvoir l'emmener partout.

OK, on laisse tomber l'iMac...

Je n'ai pas envie de m'encombrer d'un milliers de fichiers inutile sur mon futur portable. Simplement la MAO, quelques films comme dit plus haut, ainsi que des logiciels comme Pages, Keynotes, etc, qui me seront grandement utiles dans ma vie d'étudiant. Et évidemment les drivers de mes claviers et de ma carte son, ainsi que quelques VST, et tout le barda...
Pour ce qui est de films, je me suis dit tout a l'heure en envisageant de prendre le 13" rétina qu'un petit disque dur externe ferait l'affaire, je ne suis pas à ça près si j'emmène mon clavier maître avec moi, qui malgré sa taille relativement petite, reste tout de même carrément plus gros qu'un DDE... Dans ce cas là, la config' avec 256Go de SSD pourrait convenir. Du coup, pas besoin de rajouter de la RAM.

Disons que le millier de fichiers inutiles, comme tu dis, me sont très utile. J'ai ±200Go de Loops, Samples, Sons, ... pour pouvoir faire exactement ce que je veux. Ils me servent principalement pour les beats, mais certains sons (avec des effets) finissent par devenir des instruments pour ma mélodie... Sache quand même que OS X + les programmes de base + Ableton Live + les pilotes = 60Go (je prends un peu large), si on rajoute une centaine de films HD : 120Go, quelques musiques : 150Go, et à l'achat d'un ordi, il faut généralement prendre un disque deux fois plus grand que ce qu'on doit mettre dedans.

Reste le problème de l'écran et du processeur :

Je veux bien faire une concession sur l'écran. De toutes façons mon budget à l'origine ne me permettait de ne prendre qu'un 13" non rétina. Tu as raison, entre un 13" et un 15" la différence n'est pas énorme, mais tout de même un 15" me permettrait de voir une ou deux pistes de plus sur Ableton, et devoir jouer avec le trackpad pour trouver la piste qu'il me faut, même si le trackpad est agréable, ne m'amusera pas très longtemps je penses

L'interface d'Ableton peut être zoomée ou dézoomée, et la résolution de l'ecran Retina peut être changée pour simuler un écran 15". Plus petit, mais plus de choses visibles.
Autre choe : tu verras que plus tu progresseras en MAO, plus tu feras de pistes inutiles (en séparant les accords faits par un piano et la mélodie qui va au dessus par exemple). J'ai moi même un écran 27" (pour l'arrangement) et un 24" (pour le mixeur), et aucun des 2 ne me permet de voir tout ce que j'ai créé dans un projet. Comme quoi...

Pour ce qui est du processeur, je penses pouvoir faire un effort côté budget : la version 13" rétina avec un i7 est a 1899€, contre 1799€ pour le 15" que je comptais prendre. Je comptais me prendre des petits accessoires a côté mais ça attendra...

Tu peux aller tester les options et voire les prix ici : http://store.apple.com/fr/mac/family/macbook-pro
Retiens ces infos :
- un quadricoeur est nécessaire vu ton utilisation (voire plus bas), donc exit le 13", mais celui de base peut convenir
- 8Go de RAM sont également nécessaires : +100€
- un disque dur à 7200tr/min est vivement recommandé si tu ne prends pas de SSD, à moins que tu ne veuilles attendre 10 minutes que ton ordi démarre... +150€ pour le HDD, ou +250 pour un SSD
Et là, on arrive à 2000€, le prix d'un 15" Retina. A toi de voire lequel vaut le mieux.

Si j'arrive à terminer le projet sur lequel je travail en ce moment je te l'enverrais, mais je vais me contenter de te décrire un peu le matériel avec lequel je travail. Rien d'extraordinaire : Une carte son externe qui me sert à brancher ma guitare ou des micros relier en USB a mon PC, un clavier MIDI brancher bien évidemment en MIDI sur la carte son ainsi qu'en USB afin de profiter pleinement des fonctionnalités de ce dernier, et enfin un synthé que je branche en USB sur l'ordi.
Pour ce qui est de mon style de prédilection... On va dire que je n'en ai pas :rateau: . Je suis relativement polyvalent, j'ai commencé la musique avec la guitare, et maintenant je touche à tout ( batterie, basse, synthé, etc... D'ou l'utilité de la carte son externe ). Puis j'ai découvert la musique électronique. Là non plus je ne suis pas attaché à un style précis, j'écoute ( et compose ) de tout.
Rien de bien complexe néanmoins. Si je décide de composer plus " traditionnellement " ( guitare, basse, batterie ), j'utilise 1 piste pour la batterie, 1 pour la basse, 2 ou 3 pour la guitare, et éventuellement quelques pistes MIDI... Donc quasiment jamais au dessus de 10 pistes ( jamais ou très rarement en simultanées ) . Je rajoutes évidemment quelques EQ par ci par là, quelques effets primaires pour la guitare, et c'est a peu près tout...

Okay pour le projet. Envoie quand même une version exportée si tu m'envoie réellement un projet Ableton, je n'ai qu'une vieille version qui ne lit presque aucun plugin... J'attends la mise à jour de Sylenth en 64 bit pour acheter Ableton 10 (qui sera sorti à ce moment là...
La carte son externe fait que le processeur a un peu moins de choses à gérer (il me semble). Le matériel que tu utilises ne requiert rien de particulier.

En ce qui concerne ton style, je comprends. Quand on commence, on a du mal à se positionner, ou on n'en a pas envie. Je vais te donner 4 exemples de styles que j'ai essayé de créer :
- le jazz : 5 instruments, 3 pistes de samples / d'enregistrement, un compresseur et un EQ sur chaque instrument. Rien de spécial n'est requis
- plus électronique : la House : 5 instruments (basse x2, "mélodie" (entre guillemets, parceque c'est de la house...), un pad léger, et un autre instrument), et 15 pistes audio pour les beats. Plus les instruments formant la mélodie ont une importance, plus le processeur doit être puissant, mais rien de très important.
- le Drum & Bass : là, il faut de la puissance. Selon les styles de DnB, les instruments varient, mais les "sub bass" ne passent pas correctement sur un bicoeur ou un quadricoeur trop lent
- l'Uplifting Trance, ou la Progressive à la Armin (ce que je fais principalement) : mes projets ont généralement 30 instruments et 50 pistes audio, avec chacun une demi douzaine d'effets (Delay, Reverb, Gater, Compresseur (Sidechain), un 2° compresseur, ...) J'ai essayé de lire ces projets sur différents ordis avec tous le même logiciel : il faut un bon quadricoeur pour les lire, et un SSD pour les charger en moins d'une heure.
Comme tu l'auras vite compris, plus tu as d'instruments, plus il te faut un ordi puissant. Vu ce que tu me décris, n'importe quel processeur de 15" ira, mais un SSD est recommandé si tu utilises des samples.

Quand je compose à coup de clavier et d'instruments virtuels, si je suis déjà arrivé à 30 pistes, c'est mon grand maximum ( ici par contre, jamais en simultanées ). Niveau effets, jamais rien de très poussé, reverb, compresseur, harmoniseur, arpegiateur, etc...

Tu verras... On commence tous par mettre un instrument avec un EQ et un compresseur, et on finit avec un mixeur qui dépasse l'écran... ^^

Voilà, j'espère que ça t'aideras à m'aider siffle

Et merci à tout le monde pour votre aide.

PS : J'ai failli oublié. Mon choix pour le 15" était en partie pour la prise ethernet présente sur celui-ci, mais avec un adaptateur, ça fait l'affaire !

Je te l'ai dit tout à l'heure, un 13" sera trop limité...
En espérant t'avoir aidé

Et de 3 ! 3 pavés en une page ! J'essaye de battre un record, en fait...

 

[Blootch]

J'ai bien pris en compte ce que tu viens de me dire et voilà ce que j'en retiens :

En gros, je laisse tomber l'idée du 13" rétina, et je passe obligatoirement à un 15" upgradé, ou un 15" rétina entrée de gamme. J'ai bon ?

Pour ce qui est des milliers de fichiers inutile je ne parlait pas des loops, sample, etc. J'avais oublié de le préciser, j'en ai également ( pas 200Go non plus mais un petit paquet tout de même ). Je parlais plutôt de tous les petits trucs qui s'accumulent au fil des années, je ne saurais pas trop t'expliquer ce que c'est, mais ce sont des fichiers, ou ça peut très bien être des logiciels, qui me sont vraiment inutiles et qui s'entassent sur mon PC. Je veux vraiment faire de mon futur ordinateur une machine "épuré", tu vois ce que je veux dire ? Quelque chose de purement fonctionnel, qui ne serve qu'a une chose : la MAO ( et les films du soir )

Pour ce qui est de mon style, ce n'est pas que j'ai du mal à choisir, c'est que je ne veux PAS avoir a choisir justement comme tu le dis D'ailleurs, si j'étais musicien professionnel ( je veux dire par là que je sois reconnu dans le monde de la musique ) je n'aurais jamais le même public ou alors un public extrêmement ciblé, car il me prend parfois des périodes violentes ou non, en fonction de mon humeur je choisis tel instrument...C'est plutôt un inconvénient qu'autre chose, car j'ai beaucoup de mal a finir réellement mes projets...Tous les styles musicaux ( presque ) me plaisent, en partant de la musique classique, jusqu'au métal, tout en passant par l'électro, et le vieux rap, etc...

Enfin bref je m'écarte du sujet .

Donc concrètement niveau budget, le rétina 15", je ne peux pas me le permettre... Je sais bien que la différence de prix n'est pas énorme entre le 15" rétina et la configuration proposé plus bas, mais c'est ça ou j'attends encore un an, et mon PC ne le supportera pas :rateau: .

Je penses opter pour le 15" en upgradant le disque dur et en mettant le 750Go a 7200tr/min, quitte à attendre un peu pour le faire passer a 8Go de RAM, car je penses que faire l'inverse serait plus difficile, n'est-ce pas ?

Alors est-ce que j'ai bien compris ce que tu m'as dit ou est-ce que je me trompes complètement ?

 

[Membre supprimé 2]

J'ai bien pris en compte ce que tu viens de me dire et voilà ce que j'en retiens :

En gros, je laisse tomber l'idée du 13" rétina, et je passe obligatoirement à un 15" upgradé, ou un 15" rétina entrée de gamme. J'ai bon ?

C'est ça !

Pour ce qui est des milliers de fichiers inutile je ne parlait pas des loops, sample, etc. J'avais oublié de le préciser, j'en ai également ( pas 200Go non plus mais un petit paquet tout de même ). Je parlais plutôt de tous les petits trucs qui s'accumulent au fil des années, je ne saurais pas trop t'expliquer ce que c'est, mais ce sont des fichiers, ou ça peut très bien être des logiciels, qui me sont vraiment inutiles et qui s'entassent sur mon PC. Je veux vraiment faire de mon futur ordinateur une machine "épuré", tu vois ce que je veux dire ? Quelque chose de purement fonctionnel, qui ne serve qu'a une chose : la MAO ( et les films du soir )

Je vois. J'ai aussi ce dossier "Autres" qui traîne sur mon disque dur externe...

Pour ce qui est de mon style, ce n'est pas que j'ai du mal à choisir, c'est que je ne veux PAS avoir a choisir justement comme tu le dis D'ailleurs, si j'étais musicien professionnel ( je veux dire par là que je sois reconnu dans le monde de la musique ) je n'aurais jamais le même public ou alors un public extrêmement ciblé, car il me prend parfois des périodes violentes ou non, en fonction de mon humeur je choisis tel instrument...C'est plutôt un inconvénient qu'autre chose, car j'ai beaucoup de mal a finir réellement mes projets...Tous les styles musicaux ( presque ) me plaisent, en partant de la musique classique, jusqu'au métal, tout en passant par l'électro, et le vieux rap, etc...

C'est un peu pareil pour moi mais en moins large : je passe de la Psytrance quand je suis énervé à l'Uplifting Trance quand je suis ... euh ... normal ^^.

Enfin bref je m'écarte du sujet .

Donc concrètement niveau budget, le rétina 15", je ne peux pas me le permettre... Je sais bien que la différence de prix n'est pas énorme entre le 15" rétina et la configuration proposé plus bas, mais c'est ça ou j'attends encore un an, et mon PC ne le supportera pas :rateau: .

Donc laisse tomber le 15" Retina. Attend quand même la sortie des Haswell, des fois il y a des réducs énormes sur les vieux Macs...

Je penses opter pour le 15" en upgradant le disque dur et en mettant le 750Go a 7200tr/min, quitte à attendre un peu pour le faire passer a 8Go de RAM, car je penses que faire l'inverse serait plus difficile, n'est-ce pas ?

Alors est-ce que j'ai bien compris ce que tu m'as dit ou est-ce que je me trompes complètement ?

C'est presque ça. J'aurais plutôt dit de prendre les 2 options que tu as cité, et de mettre un SSD en plus (à la place du superdrive) plus tard, mais si tu n'as pas le budget, je dirais que la RAM est plus importante : ton ordi sera lent jusqu'à l'ajout du SSD, mais tu pourras faire tourner tes projets correctement.

Et zut ! J'ai raté mon pavé !

 

[Blootch]

Oui j'aurais de toute façon attendu la sortie des Haswell.

Donc tu me conseils de prendre le superdrive, les 8Go de RAM, et en plus, un SSD ?
Ca servirait à faire tourner Ableton et tout ce qui est MAO sur le SSD et tout le reste sur le superdrive ?

Désolé de t'avoir coupé dans ta lancée de gros pavé

 

[Membre supprimé 2]

Oui j'aurais de toute façon attendu la sortie des Haswell.

Donc tu me conseils de prendre le superdrive, les 8Go de RAM, et en plus, un SSD ?
Ca servirait à faire tourner Ableton et tout ce qui est MAO sur le SSD et tout le reste sur le superdrive ?

Désolé de t'avoir coupé dans ta lancée de gros pavé

Apparemment tu n'as pas compris une chose : le superdrive, c'est la façon cool à Apple de dire le lecteur DVD... Je vais te redire les choses dans l'ordre :
1) Prends 4Go de RAM dans ton ordi et achètes-en ailleurs que chez Apple pour la mettre toi même, tu gagneras 50€.
2) Si tu as encore de quoi acheter qqch, prends le disque dur à 7200tr/min dans ton Mac. Sinon laisse celui de base mais fais l'étape 3 plus vite...
3) Ton Mac ne peut avoir qu'un disque dur en interne. Ou presque. Tu peux remplacer le lecteur DVD (Superdrive) par un second disque dur. Normalement, les premium Resellers (revendeurs Apple) peuvent t'installer un SSD pour un prix raisonnable. Je ne sais pas si les Apple Stores le font aussi, mais j'en doute... En gros, tu as le SSD à la place du lecteur DVD, le lecteur DVD dans un boitier externe, et ta garantie toujours valide...

Si tu veux vraiment garder le lecteur DVD en interne, y a une autre solution, mais plus chère...
4) Tu mets OS X (le système), les Applications (dont Ableton), tes documents (je dis bien documents : que du texte, et seulement tes fichiers importants que tu utilises tout le temps), tes Samples, Plugins, Projets, ... sur le SSD. Tes musiques, films, photos, autres documents, ... iront sur le disque dur.

Ensuite, il reste à savoir quel SSD tu veux mettre dedans, mais normalement si tu vas dans un premium reseller, ils te proposent ceux de meilleurs qualité : les Samsung pro truc. Ils sont censés être légèrement plus fiables que les autres, alors autant les choisir. En ce qui concerne la capacité, je dirais que 250Go est l'idéal. Tu auras 1To en tout, ce qui te permettra de passer sur un ordi avec un SSD de 1To plus tard sans manquer de place, et sur le court terme, tu auras assez de place pour mettre ce que tu veux dans le SSD.

 

[Blootch]

Oups en effet j'ai confondu le superdrive et disque dur, mais l'idée y était, il suffit de remplacer superdrive par disque dur dans ma phrase et on a plus ou moins ce que tu as dit là ce que tu as dit là :

4) Tu mets OS X (le système), les Applications (dont Ableton), tes documents (je dis bien documents : que du texte, et seulement tes fichiers importants que tu utilises tout le temps), tes Samples, Plugins, Projets, ... sur le SSD. Tes musiques, films, photos, autres documents, ... iront sur le disque dur.

Seulement je n'ai pas compris une chose : si je veux garder mon superdrive en interne et quand même mettre un SSD, le SSD, il va ou ?

Et pour les 4Go de RAM, je les prends ou ? J'ai vu des pubs pour Crucial un peu partout, ça m'a l'air d'être un bon site, je suis allé dessus, j'ai tapé la config du MBP que je souhaite acheter et je suis tombé sur ça : http://www.crucial.fr/eu/store/mpartspecs.aspx?mtbpoid=EA36C715A5CA7304
Pas cher ( comparé a ce que propose Apple, c'est aberrant ), livraison gratuite, nickel.
Mais le petit paragraphe qui dit : "This 15" system may utilize one of the following processors: 2.2GHz, 2.4GHz or 2.5GHz Quad Core Intel Core i7 processor." Pourquoi est-il en rouge avec un point d'exclamation ?

Aurais-tu une estimation du prix pour le SSD et l'installation de celui-ci chez les premium resellers ? Car j'ai également regardé les autres produits compatibles avec ma config et je suis tombé sur un SSD à 80€ moins cher que ce que propose Apple pour le double de capacité .