Mac Pro besoin conseils upgrade 5.1

[geoff]

Salut !
je voudrais sérieusement upgrader mon macpro 5.1 (mi-2010) pour m'en servir de station de montage video (sur Adobe Première pro principalement).
voici ma config actuelle qui convient très bien pour du graphisme, mais pour du montage video, c'est très compliqué.

Nom du modèle : Mac Pro
Identifiant du modèle : MacPro5,1
Nom du processeur : Quad-Core Intel Xeon
Vitesse du processeur : 2,8 GHz
Nombre de processeurs : 1
Nombre total de cœurs : 4
Cache de niveau 2 (par cœur) : 256 Ko
Cache de niveau 3 : 8 Mo
Mémoire : 6 Go
Vitesse d’interconnexion du processeur : 4.8 GT/s
Version de la ROM de démarrage : MP51.007F.B03
Version SMC (système) : 1.39f11
Version SMC (support pour processeur) : 1.39f11

On m'a conseillé de changer la ram pour au moins du 32 voir du 64go, d'ajouter un ssd et une nouvelle carte graphique.
(Je précise au passage, que je n'ai jamais monté de machine, donc mes connaissances sont assez limitées.)

- carte graphique je ne sais absolument pas quoi mettre... (pour rappel, je travaille sur Première pro).
- pour le ssd, kingston ssd predator PCIe 240
- pour la ram, en cherchant un peu je suis tombé sur un article qui semble dire que mon processeur actuel serait limité à 19go ???
https://support.apple.com/kb/SP589?locale=fr_FR&viewlocale=fr_FR

bref, besoin d'être éclairé, je ne sais pas par quoi commencer. J'ai un budget d'environ 1000e.

 

[mariol66]

Bonjour, pour ma part j'utilise mon MacPro 4.1 > 5.1 plus pour du graphisme, concernant le montage vidéo je ne connait pas exactement.

Ce que je peux te dire pour t'aider c'est que dans un premier temps il te faut mettre la RAM au maxi car tes 6 go c'est vraiment trop peu. Le miens en a 16, il me semble avoir vu en signature des monoprocesseurs à 64 go mais à se faire confirmer... En tout cas 32 c'est sur qu'il l'accepte.

Après le SSD, si tu as un HDD standard tu va sentir une grosse différence d'accès disque, j'ai un Crucial MX300 de 525 go (avec un rack pour l'installer dans les baies du Mac) ça va très bien, environ 130 mb/s en lecture et écriture.
Après j'ai aussi une carte mémoire Samsung SM951 MZHPV256HDGL avec le protocole AHCI (très important il n'y a que ce protocole qui fonctionne sur nos Mac) monté sur une carte PCI. Celui-ci débite 1250 mo/s en lecture et en écriture mais je trouve que pour mon usage on ressent moins la différence que le passage HDD > SSD mais dans ton cas il tu as besoin de beaucoup d'accès disque ça peut être un plus. Je l'ai surtout installé car les disques AHCI (y'a quasiment que ce modèle de chez SAMSUNG) devenait compliqué à trouver (on trouve beaucoup de NVMe pour des Mac plus récents - attention à ne pas se tromper !!).

Ces deux composant sont hyper simple à mettre en place dans le MacPro qui est très bien conçus et facile d'accès.

Ensuite il te faudra changer de carte vidéo, je crois savoir que Première Pro utilise CUDA et donc par conséquence NVIDIA (Final cut pro lui sera plus optimisé pour des cartes de chez AMD). Vu qu'elle fera le gros du travail, ce sera un budget assez gros les 1080 ou 1080 TI étant les plus performantes (à voir suivant le budget). De mon côté j'ai une Nvidia GTX 980.

Concernant ces cartes vidéo de chez NVIDIA, elles ne sont pas reconnu nativement par MacOS (qui reconnais des cartes AMD ou des NVIDIA plus anciennes). Par contre NVIDIA met à disposition des "Webdriver" qui vont te permettre d'utiliser leurs modèles destinés en temps normal aux PC. L'inconvénient si je puis dire c'est que tu as un écran noir lors du démarrage du Mac (jusqu'à ce qu'il ai chargé les drivers) et qu'il faut toujours attendre quelques jours que NVIDIA sorte ces webdriver dès qu'il y a une mise à jour système, même mineure. Ils sortent généralement la semaine d'après. A noté que ces driver ne sont la que parce'que NVIDIA le veux bien, s'il décident d'arrêter ou si Apple veut leur mettre encore plus de bâtons dans les roues, ces cartes peuvent ne plus être reconnus pour les version à venir. C'est donc un jonglage à faire lors des mises a jours, tout n'est pas non plus exempte de bugs mais ça fonctionne très bien... un conseille garde ta carte vidéo d'origine sous le coude pour les mises à jours.
Là encore rien de bien sorcier pour installer la carte dans le Mac, ça se fait très facilement.

Enfin il restera le processeurs, à mon avis à faire en dernier car tu as déjà un 2,8 ghz, on peut aller jusqu'à un processeur de 6 coeurs à 3,46 ghz. Là par contre il faut échanger le processeur de la machine et donc démonter le radiateur du processeur, rien de bien compliquer le MacPro est encore une fois très bien conçus mais il faut tout de même de la rigueur et ne pas trembler. Si tu n'a jamais mis les doigts dans un ordi mieux vaut se le garder pour la fin quand tu auras pris l'habitude de l'ouvrir

Voilà j'espère t'avoir une peu éclairé, si tu veux d'autres précisions, n'hésites pas

 

[Yuls]

Bonsoir,

Pour le SSD, t'as la possibilité de mettre un SSD 2,5 de la marque sur une carte PCIe OWC l'Accelsior S :

Avec cette carte, tu auras du SATA3 au lieu du SATA2 si tu branches le SSD directement sur la carte mère.
Autre avantage, elle est reconnu en natif par OS X et le TRIM est supporté (activation par une commande via le Terminal)

=> https://eshop.macsales.com/item/OWC/SSDACL6G.S/ (dispo aussi chez Macway)

 

[geoff]

super Mario ! (bon elle est facile) merci pour tes éléments de réponses

j'ai demandé un devis pour de la ram, bonne nouvelle puisque je peux mettre 32go sur 4 slots, ce qui devrait me changer de mes 6go.
Ils me proposent 4X 8Go Mac Pro/DDR3 - 1066 MHz /PC3-8500 pour 312e.
ca vous parait cher ? (moi oui)
j'ai trouvé ca un peu moins cher : https://www.amazon.fr/1066MHz-PC3-8...&qid=1506665086&sr=8-2&keywords=pc3+8500+32go

merci Yuls, mais tu m'as perdu lol, j'avais prévenu je n'y connais rien.
Ca sert à quoi ? :s Ca se branche sur le ssd et sur la carte mère ?

 

[mariol66]

Touit touit !!! (bon j'imite mal le bruit de Mario qui saute lol).

Pour la RAM, j'ai commandé ici

http://www.ebay.fr/itm/Memoire-32-G...043487?hash=item3d0e0266df:g:HZwAAOSwa-dWjbY2

C'est du reconditionné mais franchement je n'ai pas eu de souci

Le lien de Yuls est une carte PCI (un des emplacements libre que tu as à l'arrière de ton Mac), sur celle-ci tu peux y installer un SSD comme le format du Crucial MX300 cela permettra d'avoir un meilleur débit que si le même SSD était installé à la place des rack pour les disques dur. Encore gros la connection PCI est plus rapide que la connection des disques dur interne du Mac (SATA2) et le SSD tournera à un débit d'environ 500 mb/s en écriture et en lecture.

Par ordre de vitesse croissant tu as donc:

HDD (d'origine du Mac) > environ 50 mb/s en écriture et lecture
SSD (du style Crucial MX 300 par ex) branché à la place du disque dur d'origine > environ 130 mb/s en écriture et lecture.
SSD (du style Crucial MX 300 par ex) branché sur une carte PCI comme le lien de Yuls > environ 500 mb/s en écriture et lecture.
Mémoire flash SSD (de type Samsung SM951) installé sur carte PCI adapté > environ 1200 mb/s en écriture et lecture.

C'est en gros les solutions disponible sur le MacPro concernant les disques. Tout dépend de ce que tu as réellement besoin pour la vidéo.

Ah j'ai oublié de te préciser un truc sur les cartes graphiques... tu trouvera aussi sur le net (dans le lien ci-dessus ils en proposent quelques unes ou alors http://www.macvidcards.com) des cartes issue du milieu PC mais donc le programme interne à été changé de manière à avoir, entre autre, l'image de démarrage (la pomme) du Mac. Ceci explique (ou pas) la différence de prix que tu peux trouver entre ce type de cartes et les même destinées aux PC ou il faut installer les webdriver pour qu'elle soient reconnue, après est-ce que cela justifie la différence de prix... j'en suis pas convaincu

 

[Yuls]

merci Yuls, mais tu m'as perdu lol, j'avais prévenu je n'y connais rien.

Ben faudra bien que tu te penches un peu dessus, c'est ta machine, pas la nôtre

Pour les explications, mariol66 a tout dit

 

[geoff]

merci beaucoup pour toutes ces informations et les liens. Je vais m'y mettre, obligé

 

[Fogi]

La RAM, c'est 48 Go maximum ( 3X16 Go )
Processeur Intel Xeon W3680 à 3,33Ghz ou W3690 à 3,46Ghz (La différence n'est pas immense mais le prix peut être plus élevé pour le plus puissant) Les Processeurs X 5680 et X 5690 pour bi-pro passent aussi sur ta machine.
Changement de processeur ou pas, celui de la pâte thermique est hautement recommandé.

 

[geoff]

hello !
alors voici ma liste de courses.
Une question me taraude sur les RAM. D'origine je suis en DDR3 1066MHz et je trouve des références en DDR3 1333MHz et là le prix n'a rien à voir. On passe presque du simple au double.

j'ai sélectionné ces 2 liens pour la ram, 'lun en 1066 et l'autre en 1333MHz :
http://www.ebay.fr/itm/Memoire-32-G...=item3d0e0266df:g:HZwAAOSwa-dWjbY2&rmvSB=true

https://www.amazon.fr/1066MHz-PC3-8...&qid=1506665086&sr=8-2&keywords=pc3+8500+32go

Pour le SSD je suis aussi vos conseils :
https://eshop.macsales.com/item/OWC/SSDACL6G.S/?utm_source=affiliate&utm_campaign=cj
et le 2.5 https://www.amazon.fr/Crucial-CT525MX300SSD1-MX300-Interne-Pouces/dp/B01IAGSDUE?th=1
niveau prix, ca vous parait bien ?

et la CG, je craque un peu, mais pas envie de passer sur puce PC, et m'embêter à chaque màj :
http://www.befr.ebay.be/itm/NVIDIA-...wxg5Xzz0z&clk_rvr_id=1323255021924&rmvSB=true

avec cet upgrade je devrais pouvoir monter sereinement, peut étre même en 4K ^^
si vous avez des remarques ou que je me suis planté sur qq chose c'est le moment de me le dire, je passe commande soon

 

[mariol66]

Ha !! ca y est c'est parti !!

Sur ton premier lien (ebay) le prix s'explique aussi car ce sont des barrettes recondamnées, donc d'occasions, j'en ai acheté chez ce vendeur (4x4go) et je n'ai eu aucuns soucis, envois rapide et soigné , garanties 1 an et elles fonctionnent impeccablement. Après sur du neuf effectivement il peut y avoir des différences de prix assez importantes suivant les marques.

Pour le SSD le prix me parait cohérent en vu e de ce que j'avais payé le 525 go. Pour la carte OWC je ne connais pas mais le prix ne semble pas excessif. A noter mais cela concerne apparemment que les SSD de chez OWC qui ont des problèmes de compatibilité avec High Sierra et le APFS mais pas de raisons qu'il y ai des soucis avec les cartes.

Concernant le GPU, il m'ai venu une question d'un coup ! vu que ce ne sont pas de vraies carte Mac édition (ayant réellement été installées à un moment dans un Mac) avec quelles drivers ces dernières s'appuient-elles pour fonctionner ? Les driver Nvidia d'Apple (pas forcement les meilleurs) ou les Webdrivers de Nvidia (mais à ce compte là autant prendre une version PC) ?

J'ai ite fait recherché la réponse sur le web, je suis tombé la dessus

http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=386689

Je n'ai pas tout lu, mais peut-être serait-il bien si possesseurs de ces cartes pouvaient nous en dire plus
Après c'est sur qu'avec des GPU, Nvidia ou AMD flashés ou pas qui ne sont pas des GPU installé d'origine dans des Mac, y'a toujours quelques subtilités.... et quelques bugs

 

[Fogi]

J'ai installé une Radeon 5870 Mac édition, celle qui était en (chère) option sur les MP 2009. Pour mon activité de graphiste, elle est impeccable. Je traite des images parfois très lourdes dans Toshop sans le moindre ralentissement. On n'y fera pas tourner des jeux récents au taquet, mais bon... Il faut voir quels logiciels tu utilises et s'ils sont prévus pour supporter Cuda, auquel cas, mieux vaut utiliser une nVidia plus récente.
Évidemment, s'il te faut de la 4K ou 5K, j'imagine que c'est différent.
Pour la RAM, on trouve beaucoup moins cher en Angleterre ou Allemagne : Par exemple, ce sont celles que j'ai dans mon MP : http://www.ebay.fr/itm/3x-8GB-24GB-DDR3-1333-Mhz-1066-Mhz-ECC-RAM-Apple-Mac-Pro-4-1-5-1-PC3-10600/350865528990?_trkparms=aid=222007&algo=SIM.MBE&ao=2&asc=46118&meid=8f1d5a39c0154c8a8fd9e69fbd6ee95b&pid=100005&rk=2&rkt=6&mehot=ag&sd=360729401850&_trksid=p2047675.c100005.m1851
ou encore : http://www.ebay.fr/itm/48-GB-Samsun...250956?hash=item238f22638c:g:jXsAAOSwJJVZrAyv

Pour les CG, il y a ce vendeur tout à fait fiable qui propose entre autres mémoires, des cartes PC flashées : http://stores.ebay.fr/speedermacmacproupgrade/Cartes-Graphiques-/_i.html?_fsub=3644548017
http://www.ebay.fr/itm/Memoire-32-G...043487?hash=item3d0e0266df:g:HZwAAOSwa-dWjbY2

 

[geoff]

ha zut ! je rentre de déplacement et je n'avais pas vu vos réponses...
du coup j'ai tout commandé.
Pour la CG, je viens de recevoir un mail du vendeur qui m'indique qu'il ne l'a plus en stock.

Il me propose à la place ce produit : https://de.evga.com/articles/00934/EVGA-GeForce-GTX-980-Ti/
qu'en pensez-vous (530€) ? n'oubliez pas que j'ai besoin de cette carte essentiellement pour Adobe première
merci pour vos retours soit je lui demande de me rembourser, soit je la prends. D'apres ce qu'il dit elle est meilleure

 

[Yuls]

Pour le SSD je suis aussi vos conseils :
https://eshop.macsales.com/item/OWC/SSDACL6G.S/?utm_source=affiliate&utm_campaign=cj
et le 2.5 https://www.amazon.fr/Crucial-CT525MX300SSD1-MX300-Interne-Pouces/dp/B01IAGSDUE?th=1
niveau prix, ca vous parait bien ?

Pour la carte Accelsior, elle est dispo aussi chez MacWay : https://www.macway.com/fr/product/100416/owc-accelsior-s-carte-dextension-pcie-20-pour-ssd-sata.html autant la prendre directement chez eux

Le choix du SSD est OK, tu peux aussi le prendre chez Samsung en 500Go (850 EVO)

 

[geoff]

salut Yuls, pour le ssd c'est déjà commandé, c'est pour la CG que j'ai besoin de conseils (cf mon dernier post )

 

[mariol66]

ha zut ! je rentre de déplacement et je n'avais pas vu vos réponses...
du coup j'ai tout commandé.
Pour la CG, je viens de recevoir un mail du vendeur qui m'indique qu'il ne l'a plus en stock.

Il me propose à la place ce produit : https://de.evga.com/articles/00934/EVGA-GeForce-GTX-980-Ti/
qu'en pensez-vous (530€) ? n'oubliez pas que j'ai besoin de cette carte essentiellement pour Adobe première
merci pour vos retours soit je lui demande de me rembourser, soit je la prends. D'apres ce qu'il dit elle est meilleure

Tu veux dire par rapport à ton lien plus haut sur ebay ? A mon avis c’est une version overclooké, certainement un peu plus puissante que la première mais dans quelles mesures ? Je pense que la 980 ti est une bonne carte (j’ai la 980 normale). Après y’a encore plus puissant avec les 1070,1080 ou 1080ti mais en version flashés c’est une veritable fortune.

J’y pense, je pense avoir premiere pro (avec la suite adobe), si tu veux que je fasse un test pour te rendre compte des gain que ça donnerais. Par contre je ne connais absolument pas ce logiciel mais si tu me donne la demarche à suivre d’un test à faire... en tout cas n’hésites pas

 

[geoff]

salut !
à l'origine j'avais commandé cette carte : http://www.befr.ebay.be/itm/NVIDIA-...mvSB=true&clk_rvr_id=1330047740480&rmvSB=true
et le vendeur ne l'a plus en stock, il me propose donc celle-ci à la place : https://de.evga.com/articles/00934/EVGA-GeForce-GTX-980-Ti/

ma question est donc de savoir si cette carte vaut le coup et si elle convient pour mon utilisation avec première pour mon macpro.
je voulais une carte flashée mac (le premier lien), pour pas avoir de soucis avec les mises à jour, le bootlogo ...
apparement ce n'est pas une carte mac le 2eme lien ? ca a l'air d'etre une carte pour les gamers. Donc je ne sais pas si c'est une bonne affaire ou non

pour les tests sur première c'est très gentil mais c'est en condition de montage qu'on peut s'en rendre compte. Par ex pour passer d'un clip à un autre, je dois attendre 4 à 5sec pour que le contenu des clips s'affichent. Le temps d'accès disque quoi et la mémoire vivre qui mouline à chaque petit rendus. Bref c'est bien compliqué de monter dans ces conditions :s

 

[mariol66]

Pour moi le deuxieme lien est tout simplement une carte pc non flashé Mac par rapport à la première que tu avais regardé. A ce prix là j’ai l’impression qu’on peu trouver des 1080 pc. Bon les prix en ce moment pour les cartes graphiques, ça ne veux plus rien dire, il y a tout types d’offres et certaines sont hallucinantes. D’un point de vue perso je trouve ca très cher, mais en fesant une rapide recherche, je n’ai pas trouvé moins.
Après si tu te tourne vers une carte pc (comme le deuxieme lien) je te conseillerais d’en trouver une qui soit le plus proche de l’origine possible, j’entend par la que les constructeurs overclook et rajoutent du watercooling et pour être le maximum compatible avec nos Macpro mieux vaut qu’elles n’aient pas tout ces artifices, donc prendre la version la plus de base possible dans des marques connues comme evga, msi...


PS: y’en a une version mac qui traine sur ebay, a voir pour les avis http://www.ebay.fr/itm/Apple-Mac-Pr...921058?hash=item25e17dffe2:g:M-0AAOSwkWNZpYZS

 

[geoff]

merci beaucoup Mario
j'ai posé la question au vendeur ebay (a savoir si la carte est flashé mac, car son lien ne vient pas de sa boutique, c'était peut être à titre d'exemple.) a voir donc, mais je pense lui demander un remboursement dans le cas contraire. C'est relou ca me fait perdre du temps :s
j'ai reçu et installé les ram et les ai installées hier. Je suis donc passé de 6 à 32go je n'ai pas ressenti de différence notable en utilisation simple, à voir en montage
merci beaucoup pour ton lien ebay, je partirais sur celle là en fonction de la réponse du vendeur.
Le sdd est en route et je l'attends avec impatience

 

[wip]

J'ai une 980 ti (PC) dans mon MacPro 4.1 flashé 5.1. Par contre, je n'utilise pas Première, mais FCP et sur ce dernier, il n'y a pas de différence entre l'ancienne carte GTX 680 (mac edition) et la GTX 980 ti. Première devrait par contre bien profiter de la 980 TI grace à CUDA.
Saches que j'ai acheté la 980 TI à 300€ sur le Bon coin il y a 6 mois.

La version 980 TI est une version overclocké de la 980 et elle est à peu près équivalente à une GTX 1070.

 

[mariol66]

merci beaucoup Mario
j'ai posé la question au vendeur ebay (a savoir si la carte est flashé mac, car son lien ne vient pas de sa boutique, c'était peut être à titre d'exemple.) a voir donc, mais je pense lui demander un remboursement dans le cas contraire. C'est relou ca me fait perdre du temps :s
j'ai reçu et installé les ram et les ai installées hier. Je suis donc passé de 6 à 32go je n'ai pas ressenti de différence notable en utilisation simple, à voir en montage
merci beaucoup pour ton lien ebay, je partirais sur celle là en fonction de la réponse du vendeur.
Le sdd est en route et je l'attends avec impatience

Avec le SSD, là, tu vas sentir la différence par rapport à un HDD le vendeur que tu as trouvé a l’air de faire que des produits pour les MacPro, c’était sans doute un lien pour te montrer quelle carte il sagissait. Par contre t’as t-il dit si il fallait utiliser tout de même les webdrivers avec ces cartes flashés ? Je pense que oui au vu de la descrition du site Macvidcard.