encore une taxe

kaviar a dit:
La notion de piratage est beaucoup trop complexe pour simplement la réduire à cette question. Il y a plusieurs formes de piratage et chacune n'a pas les mêmes effets.

Il y a le piratage industriel, réalisé dans certains pays à la réglementation laxiste. Je pense que c'est celle la la plus pénalisante pour les artistes, mais c'est elle qui est aussi la plus compliqué à combattre.

Il y a ceux que je nomme les collectionneurs, ce sont eux qui font la une des journaux. Je pense que leurs motivations est plus de l'ordre de braver l'interdit (Il n'est pas possible qu'ils écoutent tout ce qu'il télécharge). A noter que ces "pirates" ne sont pas condanné pour commerce illicite.

Et il y a les autres, ceux qui télécharge de façon épisodique.

Certains artistes disent que le piratage leur amène plus de publique lors de leurs concerts (là les majors ne gagnent pas un euro). Je pense que nous payons pour la première catégorie, celle ou en fin de compte le politique est impuissant et ou les majors sont incapables de s'adapter. La vrai question est de savoir jusqu'à quel point cette situation n'arrange pas les majors en leur permettant des rentrées d'argent suppléméntaires.

:mad: Le politique n'est pas aussi impuissant que celà, seulement il subit la pression des hobbies des médias et autres, je suis occupé par ailleurs je continuerai plus tard
A plus
 
Pour les majors, le problème n'est pas tant le piratage que la perte de leur monopole sur la musique. En luttant contre le P2P, elles peuvent imposer leurs DRM et le contrôle absolu qu'elles exercent sur toute la chaine de production. On ne me fera pas croire que des gens intelligents, sortant des meilleurs universités, responsables de majors gigantesques, sont persuadés qu'ils vaincront le piratage avec des flics et des DRM. Ils savent que la guerre est perdue d'avance, mais ce n'est pas cette victoire là qu'ils visent.

Si l'industrie voulait vraiement lutter contre le piratage, elle se mettrait d'accord sur un format unique de musique compressée et un format unique de DRM. Or, chacun fait sa propre tambouille dans son coin, au grand bonheur du P2P qui, lui, propose un modèle unique : MP3 (et marginalement quelques formats style MPC ou ogg qui sont très facile à convertir en MP3 pour mettre sur n'importe quel balladeur) et pas de DRM.

Une bataille titanesque s'est engagée entre les majors et l'industrie informatique, la croisade anti-P2P n'est qu'un pretexte pour les premiers.
 
trevise a dit:
Pour les majors, le problème n'est pas tant le piratage que la perte de leur monopole sur la musique. En luttant contre le P2P, elles peuvent imposer leurs DRM et le contrôle absolu qu'elles exercent sur toute la chaine de production. On ne me fera pas croire que des gens intelligents, sortant des meilleurs universités, responsables de majors gigantesques, sont persuadés qu'ils vaincront le piratage avec des flics et des DRM. Ils savent que la guerre est perdue d'avance, mais ce n'est pas cette victoire là qu'ils visent.

Si l'industrie voulait vraiement lutter contre le piratage, elle se mettrait d'accord sur un format unique de musique compressée et un format unique de DRM. Or, chacun fait sa propre tambouille dans son coin, au grand bonheur du P2P qui, lui, propose un modèle unique : MP3 (et marginalement quelques formats style MPC ou ogg qui sont très facile à convertir en MP3 pour mettre sur n'importe quel balladeur) et pas de DRM.

Une bataille titanesque s'est engagée entre les majors et l'industrie informatique, la croisade anti-P2P n'est qu'un pretexte pour les premiers.
Par ailleurs, maintenant que l'iTMS s'impose comme une alternative au P2P, les majors demandent à Apple d'augmenter le prix des morceaux (alors qu'elles touchent 70cts sur le 99 :eek: )
du coups, elles risquent par cupidité de tuer l'alternative et de relancer le P2P

rien à foutre de la musique, tout pour le pognon le plus rapidement et le plus facilement gagné :mad:
 
kaviar a dit:
La notion de piratage est beaucoup trop complexe pour simplement la réduire à cette question. Il y a plusieurs formes de piratage et chacune n'a pas les mêmes effets.

Il y a le piratage industriel, réalisé dans certains pays à la réglementation laxiste. Je pense que c'est celle la la plus pénalisante pour les artistes, mais c'est elle qui est aussi la plus compliqué à combattre.

Il y a ceux que je nomme les collectionneurs, ce sont eux qui font la une des journaux. Je pense que leurs motivations est plus de l'ordre de braver l'interdit (Il n'est pas possible qu'ils écoutent tout ce qu'il télécharge). A noter que ces "pirates" ne sont pas condanné pour commerce illicite.

Et il y a les autres, ceux qui télécharge de façon épisodique.

Certains artistes disent que le piratage leur amène plus de publique lors de leurs concerts (là les majors ne gagnent pas un euro). Je pense que nous payons pour la première catégorie, celle ou en fin de compte le politique est impuissant et ou les majors sont incapables de s'adapter. La vrai question est de savoir jusqu'à quel point cette situation n'arrange pas les majors en leur permettant des rentrées d'argent suppléméntaires.

:mad: Je reprend ma discussion, je suis d'accord avec ce que tu dis, j'en reviens à nos politiques, ils ne réagissent pas par intérêt et se foutent pas mal du citoyen moyen tant que leurs intérêts ne sont pas touchés et que celà ne concerne qu'une petite partie de la population. Ce n'est pas tout le monde qui peut s'acheter un ipod à plus de 300 ¤, cela limite quand même le nombre.
J'ai lu plus bas que le matériel apple reste cher, à l'investissement c'est un peu cher effectivement, si vous regardez d'un peu plus près et que vous compariez avec un PC de qualité équivalente, j'insiste : de qualité équivalente, vous seriez surpris de la différence ente Mac et PC ce serait plutôt favorable à Apple. Je viens d'en faire l'expérience n'oubliez pas qu'il faut avant d'ouvrir votre PC investir et parametrer antivirus avant toute connexion à internet et après acheter régulièrement les mise à jour que vous n'avez besoin avec un mac
 
etudiant69 a dit:
Par ailleurs, maintenant que l'iTMS s'impose comme une alternative au P2P, les majors demandent à Apple d'augmenter le prix des morceaux (alors qu'elles touchent 70cts sur le 99 :eek: )
du coups, elles risquent par cupidité de tuer l'alternative et de relancer le P2P

rien à foutre de la musique, tout pour le pognon le plus rapidement et le plus facilement gagné :mad:


:p C'est vrais ce que tu dis là tout pour le pognon et rien que le pognon celà existe dans toute les industries l'être humain n'est même pas coté en bourse alors on le prend pour une serpillère, on l'essort tant qu'on peu après on jette ! c'est ça la sociéte actuelle :(
 
" Brefs les macs reste un peu plus cher que d'autres ordi mais ils n'ont jamais été aussi abordable.
up.gif
"

decidement, je dois mal m'expliquer, foguenne, je ne parle pas d'abordabilite en terme de prix, de plus, c'est fatale, un nouveau modele dans quoi que ce soit coutera toujours cher, puis le prix diminuera, mais jamais l'inverse.
a noter egalement que si on etudie vraiment un mac et un pc, a puissance egale et ressources egales et tatati et tatata, on ne trouve plus reellement de difference de prix.
mais ca c'est une autre histoire.
pour en revenir au point que tu conteste, je dis simplement que (pour prendre un exemple concret) apple prone subtilement le cote gadget voir l'aspect mode de l'ipod, c'est tout petit, c'est rigolo, ca va plaire aux jeunes, ca fait branche.
la pomme au dos d'un ecran de portable, ca fait classe, et puis ca se voit de loin...
a l'epoque des imac monobloc et du G4 b/b ou graphite, c'etait apple qui innovait, qui osait surprendre tout le monde, qui se demarquait de tous, c'etait l'esprit apple, on etait presque martien avec un mac, mais on etait fier de tous les regards jaloux et intrigues.
a l'heure actuelle, ou est la fierte dans le fait d'avoir un ipod, le sentiment d'avoir l'air dans le vent?
je trouve que l'esprit novateur et audacieux d'apple a laisse la place l'esprit business is business.
au lieu de defrayer les chroniques, elle a tendance a suivre les modes, et vu la versatilite des modes, je trouve ca dommage, voir risque.
avant que l'on me descende en flamme, je prefere citer tout de suite quelques exemples...
bon pour le baladeur mp3, toutes les marques en presentent, mais n'en ayant pas moi meme (de ipod), je ne m'etendrais pas plus sur la critique, je dirais juste que je parle de baladeur mp3, un baladeur avec lequel on ecoute de la zic, pas un truc qui fait le cafe ou autre...
vous allez me dire: imac G5, vlan, voila de l'original avec "tout dans l'ecran".
certes, moi je reponds sony.
ils ont sorti leur modele en premier.
un autre, dans le genre fashion a donf qu'ilestbeautoutnouveaucac'estdunouveau!!!!
beaucoup attendaient l'ipodphone, ou iphone ou ipodotelephonoportablo...
wow, apple sort...un telephone motorola compatible itunes :sick::modo:
bref, l'esprit think different a tendance a virer au think the same, but with an apple on it!
a bin me voila rassure.:mouais::siffle:
c'est dommage, non?
voila ce que je voulais dire, serait ce un peu plus clair comme ca?
 
Dominique 33 a dit:
J'ai lu plus bas que le matériel apple reste cher, à l'investissement c'est un peu cher effectivement, si vous regardez d'un peu plus près et que vous compariez avec un PC de qualité équivalente, j'insiste : de qualité équivalente, vous seriez surpris de la différence ente Mac et PC ce serait plutôt favorable à Apple. Je viens d'en faire l'expérience n'oubliez pas qu'il faut avant d'ouvrir votre PC investir et parametrer antivirus avant toute connexion à internet et après acheter régulièrement les mise à jour que vous n'avez besoin avec un mac

Je rate le rapport avec la nouvelle taxe là :mouais: ?

Néanmoins la discussion est en train de prendre un tournant stérile, car dire que les compagnies ne cherchent qu'à faire de l'argent, c'est comme dire le soleil se lèvera demain, rien de bien étonant.

Il est en effet dommage que les majors demandent à Apple d'augmenter les prix, car le résultat on le connait... Et qui c'est qui va se plaindre après à la télé des vilains pirates qui télécharge leur jolies musiques ? Les artistes, car les majors leur auront bien bourré le crâne encore une fois.
C'est sans fin :hein:.

Et puis la taxe française sur le nano, oui, c'est injuste, et comme de toute façon les élections n'y changeront rien, il ne reste plus qu'à acheter vos ipods à l'étranger, Apple s'en foutra et les organisations responsables de la taxe comprendront, elles.

Gardez la foi, il ne s'agit pas de libertés encore :zen:.
 
beyond a dit:
" Brefs les macs reste un peu plus cher que d'autres ordi mais ils n'ont jamais été aussi abordable.
up.gif
"

decidement, je dois mal m'expliquer, foguenne, je ne parle pas d'abordabilite en terme de prix, de plus, c'est fatale, un nouveau modele dans quoi que ce soit coutera toujours cher, puis le prix diminuera, mais jamais l'inverse.
a noter egalement que si on etudie vraiment un mac et un pc, a puissance egale et ressources egales et tatati et tatata, on ne trouve plus reellement de difference de prix.
mais ca c'est une autre histoire.
pour en revenir au point que tu conteste, je dis simplement que (pour prendre un exemple concret) apple prone subtilement le cote gadget voir l'aspect mode de l'ipod, c'est tout petit, c'est rigolo, ca va plaire aux jeunes, ca fait branche.
la pomme au dos d'un ecran de portable, ca fait classe, et puis ca se voit de loin...
a l'epoque des imac monobloc et du G4 b/b ou graphite, c'etait apple qui innovait, qui osait surprendre tout le monde, qui se demarquait de tous, c'etait l'esprit apple, on etait presque martien avec un mac, mais on etait fier de tous les regards jaloux et intrigues.
a l'heure actuelle, ou est la fierte dans le fait d'avoir un ipod, le sentiment d'avoir l'air dans le vent?
je trouve que l'esprit novateur et audacieux d'apple a laisse la place l'esprit business is business.
au lieu de defrayer les chroniques, elle a tendance a suivre les modes, et vu la versatilite des modes, je trouve ca dommage, voir risque.
avant que l'on me descende en flamme, je prefere citer tout de suite quelques exemples...
bon pour le baladeur mp3, toutes les marques en presentent, mais n'en ayant pas moi meme (de ipod), je ne m'etendrais pas plus sur la critique, je dirais juste que je parle de baladeur mp3, un baladeur avec lequel on ecoute de la zic, pas un truc qui fait le cafe ou autre...
vous allez me dire: imac G5, vlan, voila de l'original avec "tout dans l'ecran".
certes, moi je reponds sony.
ils ont sorti leur modele en premier.
un autre, dans le genre fashion a donf qu'ilestbeautoutnouveaucac'estdunouveau!!!!
beaucoup attendaient l'ipodphone, ou iphone ou ipodotelephonoportablo...
wow, apple sort...un telephone motorola compatible itunes :sick::modo:
bref, l'esprit think different a tendance a virer au think the same, but with an apple on it!
a bin me voila rassure.:mouais::siffle:
c'est dommage, non?
voila ce que je voulais dire, serait ce un peu plus clair comme ca?


10 ans sur pc, de Windows 3.11 à Windows XP Pro.

1 mois sur Mac OS X, toutes mes idées préconçues ont volées en éclat.

Certes c'est mon expérience, mais avant tout Apple c'est un ordinateur, et c'est l'OS qui va avec, le reste, gadget ou pas, c'est secondaire.
 
beyond a dit:
vous allez me dire: imac G5, vlan, voila de l'original avec "tout dans l'ecran".
certes, moi je reponds sony.
ils ont sorti leur modele en premier.

Faux... Apple en 1997 pour son 20ème anniversaire avait déjà sorti le même concept, une fabuleuse machine au nom de code Spartacus...

spartacus.jpg



PS : ce que tu vois à droite c'est un subwoofer Bose...
 
et oui,c'etait facile (faut dire que ma perche etait belle), alors pour repondre a ton argument:
1-pourrais tu me dire a combien d'exemplaire a ete vendu ce (tres) joli modele?
si ma memoire est bonne, ce mac a etait presente comme objet de collec, mais ne visait pas vraiment le tout public, ne serait ce que par son prix qui le rendait inaccessible.
2- je parlais de ce qui se passe recement, pas de ce qui se passait quand apple etait vraiment apple.
et j'etait au courant pour le caisson.
 
Facile a dire ensuite "je parlais de ce qui se passe recement".
On pourrais dire la même chose du iPod. Apple a été le premier a sortir un vrais baladeur MP3. Je ne parle pas des autres avant.

Non, les Monobloc, c'est Apple qui a fabriqué ça tout au long de son histoire, le iMac, c'est juste un Mac Classic avec un écran plat.
 
beyond a dit:
et oui,c'etait facile (faut dire que ma perche etait belle), alors pour repondre a ton argument:
1-pourrais tu me dire a combien d'exemplaire a ete vendu ce (tres) joli modele?
si ma memoire est bonne, ce mac a etait presente comme objet de collec, mais ne visait pas vraiment le tout public, ne serait ce que par son prix qui le rendait inaccessible.
2- je parlais de ce qui se passe recement, pas de ce qui se passait quand apple etait vraiment apple.
et j'etait au courant pour le caisson.

Pas d'accord, on parle de concept... la quantité était limitée parce que Apple souhaitait faire une machine de collec... ils ont brisé le moule après je ne me souviens plus de combien d'exemplaire... et un concept reste donc invariable dans le temps...

Si on va par là, tu ne peux même pas citer l'exemple de Sony car l'UC se trouve dans le pied et non pas derrièer l'écran...
 
bon je crois que je me suis emballe, et que j'ai fini par sortir des arguments bidons, en plus je me retrouve hors sujet.
donc mea culpa pour le conneries citees plus haut.
j'avais l'impression qu'apple avait change en mal, et force est de constater que je me trompe, et c'est tant mieux ainsi.
c'est ce qui m'arrive quand je me mets a discuter de choses que je ne connais pas suffisament.
par contre, nightwalker, permets moi juste cette petite remarque a propos du sony (je ne veux pas avoir le dernier mot, c'est juste un petit mot parce que je suis sur de l'info) mon frangin ayant ce modele, je peux confirmer que l'uc est disposee comme dans l'imac, une partie sous l'ecran et bien une partie derriere l'ecran, je crois meme que cette derniere contient entre autre le lecteur dvd.
mais bon, passons, vu que tu as raison sur le point du concept qui est intemporel...
pour en revenir au sujet, je me pose une question:
je crois savoir (oui je me risque plus la) que par exemple pour les soldes, un commerce ne peux pas afficher le prix de solde seul, il doit aussi afficher le prix non solde, partant de la, je me demande si ca ne marche pas pareil dans d'autres circonstances, par exemple pour cette taxe, les commerces devraient etre obliges d'afficher clairement le supplement dut a la taxe.
comme ca les gens ne se feraient pas voler a leur insu.
quelqu'un sait il ce qu'il en est au niveau loi?
 
beyond a dit:
(...)pour en revenir au sujet, je me pose une question:
je crois savoir (oui je me risque plus la) que par exemple pour les soldes, un commerce ne peux pas afficher le prix de solde seul, il doit aussi afficher le prix non solde, partant de la, je me demande si ca ne marche pas pareil dans d'autres circonstances, par exemple pour cette taxe, les commerces devraient etre obliges d'afficher clairement le supplement dut a la taxe.
comme ca les gens ne se feraient pas voler a leur insu.
quelqu'un sait il ce qu'il en est au niveau loi?
Je ne pense pas que cela rentre dans le cadre de la loi.
La loi oblige au double affichage pour permettre un contrôle du rabais annoncé (pour que le commerçant ne baisse pas de 5% en affichant -70% histoire de vendre sa came) - protection dérisoire, mais protection quand même.
Par contre, dans le cadre de la taxe, c'est comme pour la TVA, il n'y a rien à contrôler pour l'acheteur : la différence entre le prix normal et le prix taxé n'est pas vraiment un argument de vente (contrairement au rabais des soldes), donc pas de "mensonge" possible, donc pas d'affichage obligatoire.
 
beyond a dit:
par contre, nightwalker, permets moi juste cette petite remarque a propos du sony (je ne veux pas avoir le dernier mot, c'est juste un petit mot parce que je suis sur de l'info) mon frangin ayant ce modele, je peux confirmer que l'uc est disposee comme dans l'imac, une partie sous l'ecran et bien une partie derriere l'ecran, je crois meme que cette derniere contient entre autre le lecteur dvd.
Exactement... :zen:

beyond a dit:
je crois savoir (oui je me risque plus la) que par exemple pour les soldes, un commerce ne peux pas afficher le prix de solde seul, il doit aussi afficher le prix non solde, partant de la, je me demande si ca ne marche pas pareil dans d'autres circonstances, par exemple pour cette taxe, les commerces devraient etre obliges d'afficher clairement le supplement dut a la taxe.
comme ca les gens ne se feraient pas voler a leur insu.
quelqu'un sait il ce qu'il en est au niveau loi?
C'était la surprise quand j'ai reçu mon iPod... quand j'ai vu sur la facture que dans le prix que j'ai payé, il y avait 24¤ HT qui est prelevé pour la SORECOP... :mad: