Hadopi, c'est parti

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Les loi comme Hadopi, ou ACTA en Pologne, sont la conséquence directe du refus de la licence globale…
Je ne vois pas pourquoi tu parles particulièrement de la Pologne, puisque la France a signé l'accord ACTA en même temps que ce pays.

Pour rappel, hier, ce sont 22 pays de l'EU qui l'ont ratifié :
  • Autriche,
  • Belgique,
  • Bulgarie,
  • Danemark,
  • Espagne,
  • Finlande,
  • France,
  • Grèce,
  • Hongrie,
  • Irlande,
  • Italie,
  • Lettonie,
  • Lituanie,
  • Luxembourg,
  • Malte,
  • Pologne,
  • Portugal,
  • Roumanie,
  • Royaume-Uni,
  • Slovénie,
  • Suède,
  • République tchèque.
L’Allemagne, les Pays-Bas, l’Estonie, Chypre et la Slovaquie s'en sont abstenus.

Les précédents signataire, le 1er octobre 2011, étaient :
  • Etats-Unis,
  • Australie,
  • Canada,
  • Japon,
  • Corée du Sud,
  • Maroc,
  • Nouvelle-Zélande,
  • Singapour.
 
En fait ça y est j’ai compris ce que vous vouliez dire PA5CAL : "accorder une licence à la collectivité" signifie en réalité "instituer un système de licence"…

Pourquoi utilisez-vous des formulations spécieuses de ce que vous voulez exprimer ?

Pour ne pas avoir l’air de dire qu’une licence est une licence ?
 
En fait ça y est j’ai compris ce que vous vouliez dire PA5CAL : "accorder une licence à la collectivité" signifie en réalité "instituer un système de licence"…

Pourquoi utilisez-vous des formulations spécieuses de ce que vous voulez exprimer ?

Pour ne pas avoir l’air de dire qu’une licence est une licence ?
Non, ce que j'ai suggéré plus haut était plutôt une sorte d'abolition du principe de la licence et de la rente sous-jacente. J'ai parlé d'« acheter » la licence (dans le sens d'une cession), pas seulement de se la faire accorder.

Le consommateur paierait pour avoir accès au bien immatériel et permettre au producteur d'en vivre, comme c'est actuellement le cas pour les biens matériels. Il ne paierait plus continuellement les producteurs qui se tournent les pouces une fois le bien immatériel produit.

Sans licence, il n'y a plus de délit, plus d'HADOPI, plus d'ACTA. N'importe qui peut télécharger les oeuvres comme il le souhaite, puisqu'elles font partie du bien commun. Comme c'est déjà le cas aujourd'hui pour tout ce qui a fini par tomber dans le domaine public.
 
Dernière édition:
(...)
Je parle de rendre la collectivité propriétaire des droits, soit par une subvention aux créateurs en amont, soit par l’achat définitif des licences par la collectivité, et non plus d’un versement continu de droits en appliquant des tarifs incontrôlés et souvent prohibitifs comme le suggère la licence, même globale.
(...)

Nous y sommes : retour à la case départ : Vous proposez un système alternatif à la licence global, qui soit en fait un système de licence globale dans lequel les tarifs ne soient ni prohibitifs, ni incontrôlés, ni continus.

Donc en clair, ce que vous proposez, c’est un système de non-licence globale.

Mais vous avez peur de le dire.

Assumez votre opinion mon grand, vous verrez ça fait du bien.


:)

---------- Nouveau message ajouté à 14h53 ---------- Le message précédent a été envoyé à 14h49 ----------

Non, ce que j'ai suggéré plus haut était plutôt une sorte d'abolition du principe de la licence. (...)

Ah ben voilà : enfin du parler franc.

La licence est un principe qui vous défrise, au point que vous allez l’abolir à force d'expliquer sur les forums combien c'est ignominieux.

Moi aussi je suis pour l’abolition : :eek:

:up:
 
Nous y sommes : retour à la case départ : Vous proposez un système alternatif à la licence global, qui soit en fait un système de licence globale dans lequel les tarifs ne soient ni prohibitifs, ni incontrôlés, ni continus.
Non, ça c'était un autre exemple de solution, différent de celui juste au-dessus.

Il faut suivre un peu.

Assumez votre opinion mon grand, vous verrez ça fait du bien.
(...)
La licence est un principe qui vous défrise, au point que vous allez l’abolir à force d'expliquer sur les forums combien c'est ignominieux..
Commence donc par faire la différence entre une opinion et un exemple pour argumenter un propos. On n'est pas obligé d'être acquis à une cause pour en parler, et on n'est pas non plus tenu de ne parler que des causes qu'on défend.

Pour rappel, j'ai indiqué que je n'étais pas foncièrement contre la licence globale. Ce qui me défrise par contre, c'est qu'on fasse une fixation dessus au point d'accuser de tous les maux tous ceux qui ne s'y rallient pas inconditionnellement (comme tu l'as fait plus haut).

---------- Nouveau message ajouté à 15h33 ---------- Le message précédent a été envoyé à 15h05 ----------

Le moins qu'on puisse dire en tout cas, c'est que la presse écrite et audiovisuelle se fait plutôt discrète sur la signature d'ACTA par la France.

Pour l'instant, je n'ai pu le lire que dans le Monde, le Nouvel Obs, l'Humanité et 20 Minutes (souvent en cherchant bien), et dans la presse Internet spécialisée comme La Quadrature du Net, ZDNet, le Journal du Geek ou Actua Litté.

Je n'ai rien vu à la télé.

---------- Nouveau message ajouté à 15h46 ---------- Le message précédent a été envoyé à 15h33 ----------

Retours sur l'affaire MegaUpload :

Emmanuel Gadaix, représentant de Megaupload en France, entendu par le Sénat français le 12 janvier dernier à l'occasion des discussions sur HADOPI 3 :

[YOUTUBE]DZV-G-q5TZw[/YOUTUBE]

Le discours n'est pas foncièrement différent de celui tenu par Google, voire par Apple...


Le même, dans un entretien accordé à ZDNet publié aujourd'hui.
 
Dernière édition:
(...) Ce qui me défrise par contre, c’est qu’on fasse une fixation dessus au point d’accuser de tous les maux tous ceux qui ne s’y rallient pas inconditionnellement (comme tu l’as fait plus haut).
(...)

Je n’ai jamais fait cela.

Vous avez parfaitement le droit d’être contre la licence globale, mais :

1°/ assumez votre opinion.

2°/ ne faites pas semblant de vous indigner contre les lois liberticides qui découlent directement de votre opinion.

C’est trop demander ?
 
Je n’ai jamais fait cela.
Relis-toi. D'ailleurs tu recommences juste en-dessous.
Vous avez parfaitement le droit d’être contre la licence globale, mais :

1°/ assumez votre opinion.

2°/ ne faites pas semblant de vous indigner contre les lois liberticides qui découlent directement de votre opinion.

C’est trop demander ?
Et chercher à comprendre ce que j'ai écrit avant de le déformer et d'en déduire n'importe quoi, ou arrêter d'accuser le premier venu d'être responsable des lois liberticides parce qu'il n'adhère pas totalement à ton opinion, c'est trop demander ? :eek:


Mon opinion, je l'ai donnée il y a déjà longtemps, et je l'assume parfaitement. Ce que j'ai écrit juste au-dessus, ce sont seulement des arguments contre tes préjugés, sous forme d'autres solutions alternatives qu'on aurait tout aussi bien pu défendre à la place de la tienne.

C'est plutôt à toi d'assumer le fait qu'aujourd'hui, la licence globale c'est rapé ! Si tu penses qu'«on» n'a pas suffisamment oeuvré dans ce sens, tu en es le premier responsable si je suis ton raisonnement, et tu n'as qu'à t'en prendre à toi-même.

Je ne suis pas foncièrement contre la licence globale, mais je préfère une autre solution, je ne vais pas me décarcasser pour tes beaux yeux, surtout pas pour une cause qui est perdue d'avance. Estime-toi déjà heureux que je ne me décarcasse pas pour lutter contre.
 
Dernière édition:
(...)
Si vous n’avez pas envie de vous engager pour la licence globale, c’est votre droit le plus strict, (...)

(...)Ce qui me défrise par contre, c'est qu'on fasse une fixation dessus au point d'accuser de tous les maux tous ceux qui ne s'y rallient pas inconditionnellement (comme tu l'as fait plus haut).
(...)

Je n’ai jamais fait cela.

Vous avez parfaitement le droit d’être contre la licence globale, mais :

1°/ assumez votre opinion.

2°/ ne faites pas semblant de vous indigner contre les lois liberticides qui découlent directement de votre opinion.

C’est trop demander ?

Relis-toi. D'ailleurs tu recommences juste en-dessous.
(...)


C’est pas beau de mentir PA5CAL...

1°/ je n’ai jamais prétendu que le ralliement à la licence globale devait se faire de manière inconditionnelle,

2°/ j’accuse les opposants à la licence globale d’être responsables des lois liberticides qui découlent de leur opinion, je ne les accuse pas de tous les maux.

Et maintenant que vous nous avez démontré que vous êtes capable de mentir aussi lamentablement, une petite confidence : Vous arrive-t-il de vous mentir à vous-même ?
 
Dernière édition:
Imaginez une seconde PA5CAL, que d’ici naisse un mouvement citoyen, une reconquête des internautes, de leur droit à la parole.

Imaginez que ce mouvement débouche un jour sur l’identité numérique, la liberté d’expression et la licence globale…

Quel sera votre sentiment en relisant les propos que vous venez de me tenir ?…

Maintenant, imaginez au contraire, que dans quinze ans de cela votre enfant vous demande, alors que les lois liberticides sur internet se sont empilées au point de ne plus pouvoir bouger un petit doigt sans avoir big brother sur le dos :

- "Mais Papa, comment as-tu pu laisser faire ça ?"

Et vous lui répondrez :

- "Ah ben je savais pas moi ; j’étais qu’un pauvre petit internaute tu sais !".

Et alors vous ne lui mentirez pas…

Mais moi ce que je vous propose ici et maintenant, c’est de reprendre le pouvoir qui nous revient : de reprendre cette démocratie qui nous échappe, qu’on nous confisque, pour nos enfants, et pour nos petits-enfants, comme nos aïeux se sont battus pour notre liberté d’expression, allant souvent jusqu’à le payer de leur vie !

À moi de vous le demander à mon tour PA5CAL : relisez-vous.


---------- Nouveau message ajouté à 17h01 ---------- Le message précédent a été envoyé à 16h58 ----------

Voulez pas continuer par MP ou sur iChat, si c'est pour vous prendre la tête ?!...
Passque là, on est loin d'Hadopi...

Désolé si on vous prend la tête, mais on est en plein dans le sujet.

Je vous raconterais bien une histoire drôle pour alléger l’ambiance, mais là j'ai rien qui m’vient.
 
Moi, je croyais que c'était Elvis qui n'était pas mort - mais en fait, non, c'est Che Guevara.
Il est devenu un peu sourd, mais il a toujours la patate, ça fait plaisir.
 
Désolé si on vous prend la tête, mais on est en plein dans le sujet.

Je vous raconterais bien une histoire drôle pour alléger l’ambiance, mais là j'ai rien qui m’vient.
Et ça :
Assumez votre opinion mon grand, vous verrez ça fait du bien.

C’est trop demander ?

Relis-toi. D'ailleurs tu recommences juste en-dessous.
Et chercher à comprendre ce que j'ai écrit avant de le déformer et d'en déduire n'importe quoi, ou arrêter d'accuser le premier venu d'être responsable des lois liberticides parce qu'il n'adhère pas totalement à ton opinion, c'est trop demander ? :eek:

Et maintenant que vous nous avez démontré que vous êtes capable de mentir aussi lamentablement, une petite confidence : Vous arrive-t-il de vous mentir à vous-même ?
C'est dans le sujet ?!... :)
 
C'est dans le sujet ?!... :)

Ben ouais je vois rien qui soit HS...

Vous voulez que je vous explique ?

---------- Nouveau message ajouté à 17h34 ---------- Le message précédent a été envoyé à 17h29 ----------

Moi, je croyais que c'était Elvis qui n'était pas mort - mais en fait, non, c'est Che Guevara.
Il est devenu un peu sourd, mais il a toujours la patate, ça fait plaisir.

Ouais t'as raison vaut mieux toucher à rien on s'fait chambrer trop grave sinon.

:D
 
. . . :siffle:

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
pousse_cannette.gif




Sinon, quelqu'un a-t-il vu ou entendu une info à propos de la ratification d'ACTA par la France à la télé ou à la radio ?

Parce que jusque maintenant, je n'ai encore rien vu passer sur aucune des chaînes et des stations françaises sur lesquelles je suis branché depuis ce matin (... incompréhension ? désintérêt ? autocensure ? ...)

( Peut-être qu'on en parlera un peu plus après les manifestations prévues demain, si elles ont du succès. )
 
Dernière édition:
Grotesque, hilarant, mais rien qui puisse aider les gens à comprendre votre problème :D

ley-hadopi.png
 
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