je veux m acheter un ordi demain, pc ou mac?

[Yama]

Je me permets de m'immiscer dans cette discussion.

Juste pour dire qu'un iBook a une finition et une qualité matériel parfaite. (c'est une des grandes qualités du Mac)
L'autre point que je tenais a préciser pour toi qui va peut-être switcher.
C'est le prix.
Soyons hônnete un Mac est toujours un poil plus cher.

Mais n'oublie pas qu'un Mac est fournis en standard avec une quantitée impressionnante d'application dont la conception est particulièrement réussis.
Une des cible pour Apple est, justement, la personne "pas pro" qui a besoin de chose facile a utiliser.

Sur ce point là Apple est très innovante... c'est son Dada.
Le système MacOS X est beau, puissant, stable, insensible au virus (pour l'instant ... si ! si ! c'est vrai !) et très facile a manipuler.
Apple contrôlant l software et le hardware : l'intercommunication entre les logiciels est exemplaire.

et enfin un autre point.
De part sa part de marché et sa qualité : la marque Apple a su générer une communauté de gens, parfois subjectifs, qui défendent beaucoup le macintosh.
Mais là où le subjectif rejoint l'objectif c'est que qui dit communauté soudé, dit aussi : que chaque fois que tu aura besoin d'aide ou de conseil, des tas de gens seront prèt a t'aider.
bien sur ça marche aussi dans l'univers du PC... Mais pour avoir fréquenter les deux mondes, la subjectivité agaçante des MacUser se révèle bien agréable dans de nombreux moments.
ce forum en est une preuve vivante.

Ce service permanent, gratuit et humain, me semble un élément a ajouter dans les atouts et les inconvéniants que tu listes pour faire ton choix.
Acheter un mac, c'est paradoxalement ne pas s'acheter qu'un outil.... c'est bizarre mais c'est un atout je crois

 

[naas]

viens te mimiscer plus souvent :love:

 

[Kaneda]

Je me permets de m'immiscer dans cette discussion.

Juste pour dire qu'un iBook a une finition et une qualité matériel parfaite. (c'est une des grandes qualités du Mac)
L'autre point que je tenais a préciser pour toi qui va peut-être switcher.
C'est le prix.
Soyons hônnete un Mac est toujours un poil plus cher.

Mais n'oublie pas qu'un Mac est fournis en standard avec une quantitée impressionnante d'application dont la conception est particulièrement réussis.
Une des cible pour Apple est, justement, la personne "pas pro" qui a besoin de chose facile a utiliser.

Sur ce point là Apple est très innovante... c'est son Dada.
Le système MacOS X est beau, puissant, stable, insensible au virus (pour l'instant ... si ! si ! c'est vrai !) et très facile a manipuler.
Apple contrôlant l software et le hardware : l'intercommunication entre les logiciels est exemplaire.

et enfin un autre point.
De part sa part de marché et sa qualité : la marque Apple a su générer une communauté de gens, parfois subjectifs, qui défendent beaucoup le macintosh.
Mais là où le subjectif rejoint l'objectif c'est que qui dit communauté soudé, dit aussi : que chaque fois que tu aura besoin d'aide ou de conseil, des tas de gens seront prèt a t'aider.
bien sur ça marche aussi dans l'univers du PC... Mais pour avoir fréquenter les deux mondes, la subjectivité agaçante des MacUser se révèle bien agréable dans de nombreux moments.
ce forum en est une preuve vivante.

Ce service permanent, gratuit et humain, me semble un élément a ajouter dans les atouts et les inconvéniants que tu listes pour faire ton choix.
Acheter un mac, c'est paradoxalement ne pas s'acheter qu'un outil.... c'est bizarre mais c'est un atout je crois

Tout est là, alors un p'tit coup de boule pour la peine

 

[xchaps]

Loi aussi je m'imisse, pour apuyer sur le fait que le mac, c'est pas d'enmerde quand tu surf sur internet (pas de popup, qui te propose du viagra et autre filles à poils) et puis une gestion du spambeaucoup plus sereine, t'a pas peur de cliquer un coup de trop et de te choper un méga virus quant tu relève tes mail.

Pour ce qui est du "poil plus chère", a mon avis c'est largement sous estimé, le mac c'est super chère, mais bon, pour avoir switcher de mac vers PC, et revenir au mac par ce que le PC c'est top, mais INUTILISABLE SUR INTERNET (à moins de payer des taxes à Norton, et d'acquerir une dicipline de samourai quand tu surf).
Enfin je te déconseil l'imac : pour des raisons de bon sens (tu aura beaucoup de peine à jeter ce bel écran 17 pouce plat dans 4 ans...et tu te dira merde je fout 3000 balle à la poubelle (le prix que tu devra payer pour un nouvl écran 17 pouce plat)...et également pour des raisons écologique. Enfin je te recommande les ibook (top pas chère (pour du apple) et largement suffisant pour de la bureautique.

 

[alan.a]

Alors là je ne comprends rien !
Pourquoi jeter l'écran à la poubelle dans 4 ans ??

 

[gui]

...mais bon, pour avoir switcher de mac vers PC, et revenir au mac par ce que le PC c'est top, mais INUTILISABLE SUR INTERNET (à moins de payer des taxes à Norton, et d'acquerir une dicipline de samourai quand tu surf)...

On sent qu'il y a du vecu.
Pour ma part j'ai ete Mac puis encore Mac puis j'ai achete un PC puis rachete un PC (l'autre avait cramé) puis reprit un Mac. :rateau:
En fait j'utilise les 2 conjointements.

Je vais reprendre juste quelques arguements deja evoques ci dessus.

-Pour le surf, l'internet sur PC avec Win2000 ou Win XP j'ai fini par renoncer et installé ma connexion sur Mac et ce sans antivirus. Je ne supportais plus ces attaques incessantes de virus, popup et autres sur PC. +1 pour le Mac.

-J'ai ete joueur sur PC, joueur sur Mac, avec le temps j'ai renonce aux jeux sur le Mac, c'est possible mais c'est plus dur. Les machines mac a prix d'entree de gamme sont souvent un peu juste pour jouer confortablement. +1 pour le PC.

-Le prix !!!!!! J'ai toujours payé mes PC BEAUCOUP moins chers. Sur 3 Mac en 12 ans, seul un modem interne a grillé, j'ai revendu les machines mais elles fonctionnaient toujours. Sur mes 2 PC, une carte mere a explosé !! 2 graveurs en panne, 1 lecteur de DVD foireux, une carte graphique qui bugue...... J'ai peut etre eut de la chance sur Mac et pas sur PC mais il n'empeche que..... :zen: +1 pour le Mac, le rapport qualite prix compte aussi.

-L'OS le systeme, j'ai utilisé win me (une horreur), win2000 pro pour PC Mac os 7.5 à 10.2.8 en terme de stabilité et en tant qu'utilisateur multiplateforme, les 2 se valent. Par contre niveau pratique, ergonomie et faille pour le virus, j'ai jamais accroché à windows. +1 quand meme pour le mac.

-la suite ilife sur Mac permet de faire deja pas mal de choses meme s'il te faudra probablement acquerir office, mais je m'en sers de plus en plus, et ca compte aussi, cette suite logiciel livre avec le mac et... gratuite. +1 pour le Mac.

-enfin on a beau dire, si tu dois travailler avec d'autres personnes, qu'on te file constamment des fichiers de toutes sortes d'applis force est de constater que c est toujours plus complique sur Mac et que toutes les applis ne se trouvent pas sur Mac. +1 pour le PC.


Ma preference va a Mac cela va de soi. Mac 4 - PC 2

 

[nicogala]

Au fait, on n'a pas parlé plus que ça de VPC (VirtualPC) qui permet d'installer windows sur son Mac et donc d'utiliser les logiciels de bureautique PC sur son Mac (je dis "bureautique" car pour le reste (multimédia ou jeux) ce n'est pas une solution satisfaisante au niveau performances : eh oui ! leMac se retrouve à faire tourner MacOs+VPC+Windows+le logiciel gourmand en question...! ) ça reste une très bonne solution si les seuls freins sont l'utilisation de softs bureautique PC particuliers (comme Access...) .

 

[xchaps]

perso je vois pas l'intéret de virtual pc sur des logiciels bureautique alors qu'il y a au moins aussi bien sur mac voir mmieux : a mon avis office mac est meilleurs qu'office PC

Pour ce qui est de jeter son écran dans quatre ans j'explique vu que c'est pas clair pour tout le monde. Dans quatre ans le mac tout neuf de notre amis sera un vieux mac qui ne tiens pas la comparaison avec les machines du moment.
Je fait cette estimation à partir de mes propres expériences des machines professionnels (quadra 660 AV et G3 Blanc Bleu ) sur une machine grand public on peut estimer qu'au bout de quatre ans l'utilisation de ces machines deviens difficile voir galère (pas de compatibilité, mise à jours qui plantent, logiciels trop gourmands en puissance...) mon G3 blanc bleu est aujourd'hui inutilisable pour autre chose que de l'internet et de la bureautique. ainsi quand l'imacg5 sera "dépassé" dans quatre ans, il faudra aussi changer l'écran

 

[nicogala]

Bon, pour VPC: il va te falloir investir dans des iLunettes ou attendre la "loupe-QuartzExtreme-de-la-mort" de Tiger car je mentionne précisement ACCESS qui n'est pas sur Mac, et VPC est incontournable pour des softs PC sans version Mac et dont les fichiers sont propriétaires et à ce jeu micro$oft n'est malheureusement pas le seul (ta remarque n'apporte donc rien car tu veux donner ton avis en niant la réalité :rolleyes: )

Pour l'écran, d'une pour les portables c'est la même chose sauf qu'en plus tu jettes le clavier et le touchpad, et ça n'a pas l'air de géner tous les achetteurs de ces produits...; et sinon, perso je ne regrette pas d'avoir changé mon Multiscan 13"(que j'aurai très bien pu conserver selon ton raisonnement) pour le tft 15" de l'iMac.... si j'avais achetté un écran 15" ou 17" séparé, vu mon budget j'aurai dû opter pour un bas de gamme et ta méthode m'aurait forcé à me farcir un bas de gammes des années début 2000 jusqu'en... 2010 ? alors que la technologie évolue à grands pas je trouve qu'il est agréable de disposer de ce qui se fait de mieux à l'instant t au moment du renouvellement de son matos...
Néanmoins, on peut ne pas aimer l'idée de "jeter" l'écran (comme on jette une bagnole entière avec sa clim, son autoradio etc...) et il suffit d'achetter autre chose... mais nul besoin de faire culpabiliser les achetteurs heureux de tout-en-un.

 

[geoffrey]

Enfin t'es pas oblige d'utiliser Access comme base de donnee, y'a de l'open source largement mieux ! (apres c'est clair que si tu t'amuses a faire des macros compliquees avec excel, access s'integre mieux, mais tu peux faire la meme chose en utilisant pas d'application microsoft.)

 

[nicogala]

Non mais vous raisonnez en huîtres ou quoi ? Il ne s'agit pas de "s'amuser à faire des macros intégrées gnagnagni..." (pour autant que ça soit amusant :sleep: ) tout seul dans son coin, mais de s'intégrer dans un environnement professionnel déjà massivement établi sous windows et avec un pack de logiciels spécifiques avec des formats de fichiers spécifiques dont on n'a pas le choix... si une entreprise a un réseau dont le gestionnaire de BDD est Access, tu peux toujours tourner à cloche-pied en sifflant autour d'un dolmen les soirs de pleine-lune , tu auras l'air malin avec AppleWorks !

 

[shahtooh]

Bah... O tombe parfois sur des perles, avec les huîtres...

Bon, prosaïquement parlant: des alternatives solides à Access, il y en a plein, payante ou pas. Maintenant, si notre bon switcheur tient mordicus à Access ou à sa base de données, il peut toujours passer par VirtualPC (je l'ai fait, contraint et forcé d'utiliser Access à un moment). Et cela fonctionne franchement bien.

Maintenant, encore une fois, il y a quantité d'alternatives, et le mieux reste d'utiliser des applications qui tournent en natif. Autrement dit, le recours à VPC ne doit être, à mon sens, qu'une solution ultime et inévitable.

Enfin, il faut veiller aussi à ne pas faire des applications tournant sur VPC le centre de la vie informatique de l'utilisateur switcheur - cela n'aurait aucun sens, autant rester sur PC avec Windows dans ce cas!

 

[nicogala]

Bon, prosaïquement parlant: des alternatives solides à Access, il y en a plein, payante ou pas. Maintenant, si notre bon switcheur tient mordicus à Access ou à sa base de données Maintenant, encore une fois, il y a quantité d'alternatives, et le mieux reste d'utiliser des applications qui tournent en natif. Autrement dit, le recours à VPC ne doit être, à mon sens, qu'une solution ultime et inévitable.

Ah non, ça va pas contineur ! On ne peut pas faire croire qu'il existe une alternative (même payante) à Access ! Si tu veux travailler ds un réseau où il y a Access tu doit avoir Access et pas autre chose ! Si tu veux utiliser et gérer des BDD bien sûr que tu as de nombreuses alternatives, mais compatibles avec Access : aucune !

Enfin, il faut veiller aussi à ne pas faire des applications tournant sur VPC le centre de la vie informatique de l'utilisateur switcheur - cela n'aurait aucun sens, autant rester sur PC avec Windows dans ce cas!

Tiens, ça me rappelle qq'un mais qui ? :siffle:

 

[shahtooh]

Ah non, ça va pas contineur ! On ne peut pas faire croire qu'il existe une alternative (même payante) à Access ! Si tu veux travailler ds un réseau où il y a Access tu doit avoir Access et pas autre chose ! Si tu veux utiliser et gérer des BDD bien sûr que tu as de nombreuses alternatives, mais compatibles avec Access : aucune !

Tiens, ça me rappelle qq'un mais qui ? :siffle:

Pour Access, Nicogala, je suis bien d'accord, dans le cas de figure que tu cites, il n'est pas d'alternative. Mais c'est un peu gros comme remarque: un peu comme dire que s'il faut du blanc, ce n'est pas du noir qu'il faut, et que le noir ne remplacera pas le blanc...

Tu as mal compris mon propos (qui me semblait pourtant clair): Access en soi est loin d'être incontournable dans bien des situations, à commencer par l'usage domestique que l'on peut en faire. Autrement dit, pour qui veut gérer une base de données, rien ne sert de se focaliser sur Access alors qu'il existe bien d'autres logiciels aussi bien, sinon mieux.

Quant à ton "tiens cela me rappelle quelqu'un"... Encore une fois, ce n'est ici qu'évidence, mais qui pourtant doit etre rappelée semble-t-il: à quoi servirait un ordinateur qui n'aurait pour autre tâche que d'émuler un système d'exploitation qui n'aurait pas été conçu pour son architecture processeur?

The point - en somme donc, puisqu'apparemment il faut être encore plus clair dans l'énoncé: si la principale activité dudit switcher consiste à gérer des BDD sur Access, alors non, tout mais pas de switch, de grâce!

Amen!

 

[nicogala]

C'est fou comme on peut disserter de heures sans se comprendre...c'est tout le charme des forums !

Je parle de la situation qui est loin d'être anecdotique : un brave quidam en a marre du pc et veut switcher (pour tout ce qui donne envie de switcher) et il se renseigne par (sage) précaution sur l'équivalence des logiciels qu'il pourra trouver pour pouvoir continuer à faire les mêmes choses. Hors il y a un "mais" : il est obligé (pour une raison ou une autre dont on se contrefout) d'utiliser un soft particulier (notamment pour le boulot) qui n'a pas d'équivalent 100% compatible, ce soft n'est pour autant pas son activité principale sur l'ordi, mais son utilisation (même peu importante) lui est qd même nécessaire... donc ça constitue un frein, voire une limitation rédhibitoire si on ne lui dit pas qu'il pourra tjrs l'utiliser sur le Mac via VPC...

Voilà, c'est tout...

(sinon pour le "qui" que ça me rappelle, ça ne s'adresse pas à toi bien sûr, il suffit de faire une recherche avec "vpc" sur MacGé pour trouver )

 

[shahtooh]

C'est fou comme on peut disserter de heures sans se comprendre...c'est tout le charme des forums !

Je parle de la situation qui est loin d'être anecdotique : un brave quidam en a marre du pc et veut switcher (pour tout ce qui donne envie de switcher) et il se renseigne par (sage) précaution sur l'équivalence des logiciels qu'il pourra trouver pour pouvoir continuer à faire les mêmes choses. Hors il y a un "mais" : il est obligé (pour une raison ou une autre dont on se contrefout) d'utiliser un soft particulier (notamment pour le boulot) qui n'a pas d'équivalent 100% compatible, ce soft n'est pour autant pas son activité principale sur l'ordi, mais son utilisation (même peu importante) lui est qd même nécessaire... donc ça constitue un frein, voire une limitation rédhibitoire si on ne lui dit pas qu'il pourra tjrs l'utiliser sur le Mac via VPC...

Voilà, c'est tout...

(sinon pour le "qui" que ça me rappelle, ça ne s'adresse pas à toi bien sûr, il suffit de faire une recherche avec "vpc" sur MacGé pour trouver )

Alors pardon, mais je ne comprends pas l'objet de ta remarque dans ce cas, puisque j'ai justement parlé de cette option...:eek:

 

[nicogala]

Le problème c'était :

des alternatives solides à Access, il y en a plein, payante ou pas. Maintenant, si notre bon switcheur tient mordicus à Access ou à sa base de données, il peut toujours passer par VirtualPC

qui donne l'impression que ce cas est celui où le switcher en question veut faire son pénible en s'obstinant avec Access (par habitude ou flemme d'apprendre autre chose) alors qu'il en existe "plein" d'autres ... bref on dirait que c'est le switcher qui fait exprès de ne considérer qu'Access alors que le début de ta phrase lui laisserait espérer qu'il existe d'autres BDD compatibles avec...

Bref, l'incident est clôt revenons à nos moutons*


*[je décline toute responsabilité quant à l'interprétation erronée de cette expression par des tiers]

 

[geoffrey]

De toute facon, switcher si on compte utiliser principalement des produits krosoft and co, ca sert a rien (si ce n'est vouloir frimer avec son powerbook alu ou son imac super plat encore mieux que la tele 16/9 du voisin...)

Et juste en passant, la faute a qui si Access n'est compatible avec rien (meme lui-meme des fois on se demande...) ???

 

[shahtooh]

Le problème c'était :qui donne l'impression que ce cas est celui où le switcher en question veut faire son pénible en s'obstinant avec Access (par habitude ou flemme d'apprendre autre chose) alors qu'il en existe "plein" d'autres ... bref on dirait que c'est le switcher qui fait exprès de ne considérer qu'Access alors que le début de ta phrase lui laisserait espérer qu'il existe d'autres BDD compatibles avec...

Bref, l'incident est clôt revenons à nos moutons*


*[je décline toute responsabilité quant à l'interprétation erronée de cette expression par des tiers]

Ah... Une impression...

Et le paragraphe suivant, c'était pour quoi? Faut lire l'entièreté d'un post...

Enfin soit, peu importe...

:mad:

 

[xchaps]

...j'ai pas eu le courage de lire tous vos posts,
mais pour moi y a UNE alternative à ACCESS, surtout lorsqu'on achète un mac c'est Filemaker, rapide à mettre en place, avecdes versions mac et PC, qui fonctionne super bien en réseau, voir de publier super facilement sur internet.
Même dans le cas d'une BDD existante assés complète, je pense que "dans le cas de switch sous mac", c'est une solution a étudier plutot que d'utiliser le VPC.
d'ailleur notre aminous a dit qu'il utilisait le soft, pas qu'il avait des bdd de fous à exploite