L’actualité du conflit ukrainien

D'autant que le nouvel Axe Fédération de Russie/Corée/Iran

On voit déjà cette "Axe" en jeu pour déstabiliser les livraisons d'armes à l'Ukraine.

Corée de Sud livre des obus (des centaines de milliers) > Regain de tension avec le Nord.
Japon devait livrer des système antiaérien > Corée du Nord tire des missiles balistiques en mer du Japon.
Pakistan livre des munitions et devait aussi livrer des chars > Bombardement de l'Iran sur le Pakistan qui est doté de l'arme atomique.
Jordanie livre des armes > Attaque par drone d'un proxy de l'Iran.
Soudan livre des armes > Vagner soutiennent les rebelles > L'Ukraine aide militairement le Soudan.
...
 
Si ce n'était la perte d'êtres humains, ça prêterait à rire ... Dans Forrest Gump, Tom Hanks avait tort quand il disait : "n'est stupide que la stupidité" ... il a oublié la chaîne de commandement russe ! ... Déplorable ! :meh:
 
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Réactions: melaure et Gwen
Sans vouloir faire dans le sensationnel ou une connerie de ce genre, je dois bien avouer, moi aussi, que j'ai ce sentiment diffus depuis un certain temps que nous sommes sur le point de basculer dans la 3ème.
C'est pas que ça me fasse marrer.
C'est exactement ça ... un sentiment diffus, indéfinissable de ce qui risque de nous tomber dessus (sans jeu de mots) ... Mon grand-père me parlait souvent de la période qui avait précédé la 2ième guerre mondiale et j'ai la vague impression de vivre à présent ce qu'il avait connu et raconté à foison.

D'habitude, je suis un optimiste né, mais la cascade d'événements tragiques que nous connaissons me fait mettre en doute la confiance que j'ai toujours eu envers "l'humanité" et sa résilience ! :arghh:
 
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Réactions: Powerdom et melaure
Mes collègues profs de géopolitique me disent la même chose, les conditions actuelles sont similaires à celles de la période d’avant-guerre des années 1930 : crise économique, montée en puissance des extrêmes, dirigeants autoritaires au pouvoir de grandes puissances occidentales (Russie…), sentiment d’abandon de la part de la population… Il faut aussi souligner que la France traverse actuellement la plus longue période de paix de toute son histoire : si j’étais mauvaise langue, je dirais qu’il est inévitable qu’une guerre arrive bientôt !
 
Oui et entre chaque guerre on a notre lot de pacifistes/idéalistes qui plombent notre défense, et du coup on se sent encore plus mal ...

Il n'y a pas le choix si on ne veut pas se battre, la Russie doit perdre en Ukraine. Après les leçons de l'histoire montre néanmoins que les colonisateurs finissent toujours par le payer cher, et les russes n'ont manifestement pas retenu la leçon de l'Afghanistan. Encore faudrait-il pour cela avoir un pouvoir politique modéré, capable d'être lucide sur son passé et pas une copie de Staline aux commandes ...
 
Hé, Zebig, t'étais pas sniper dans ta jeunesse. Je lance une souscription pour un voyage A/R à Moscou... :smuggrin:
 
Hé, Zebig, t'étais pas sniper dans ta jeunesse. Je lance une souscription pour un voyage A/R à Moscou... :smuggrin:
:hilarious: ... si ! J'ai suivi la formation jusqu'au bout ... ... il y a plus de 50 ans ! :up:
J'étais tellement bon que j'ai fini "spotter" :arghh:
A ce jour, j'ai encore de "bons restes" ... à 10 mètres et avec une lunette stabilisée, je devrais encore y arriver ! :kiss: ... :hilarious:
 
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Réactions: melaure et Toum'aï
Je vais encore le répéter, mais quelle guerre coloniale a réussi depuis 1945 ? Aucune, hormis le Tibet (mais c'est un cas vraiment à part).

Si les ukrainiens ne fléchissent pas (ils sont chez eux) et que notre aide progresse, les russes finiront par se lasser en ayant encaissé des pertes abyssales (au passage ils auront encore bien montré qu'ils sont d'infâmes salopards qui n'ont rien à envier aux nazis) ... et ils auront sacrifié une génération et toute leur économie, qui n'était déjà pas bien diversifiée, l'après guerre pourrait piquer un peu aussi. Il faudra peut-être encore 5 ou 10 ans, mais si les ukrainiens ont la même détermination que les afghans, c'est intenable. En deux ans les russes ont probablement perdu environ 15 fois plus d'hommes qu'en 10 ans en Afghanistan, c'est déjà une énorme claque, peu importe le territoire conquis, qu'il faudra en plus un jour rendre lors de la décolonisation ...

C'est toujours le même problème avec les dictateurs, ils se croient plus fort que l'Histoire. Vladimir se moque d'Adolf et de Bonaparte, mais il fait exactement pareil (sauf pour l'économie où il est beaucoup plus mauvais), et il suivra peut-être le même chemin à la fin. Il faudra surtout souhaiter que l'après lui sera comme l'après Adolf en Allemagne et que les russes sortent enfin de plus de 200 ans de totalitarisme. Enfin je suppose que je rêve ...
 
Dernière édition:
C'est toujours le même problème avec les dictateurs, ils se croient plus fort que l'Histoire.
Justement : Poutine est persuadé qu'il peut gagner cette guerre, et au vu des pertes déjà engendrées, il ne compte pas s'arrêter là. D'ailleurs, il a tout de même le soutien d'une bonne partie de la population, qui, grâce à la propagande locale, est convaincue du bien-fondé de cette "opération spéciale".
Il faudra surtout souhaiter que l'après lui sera comme l'après Adolf en Allemagne et que les russes sortent enfin de plus de 200 ans de totalitarisme
Les Russes se disaient la même chose après la chute de l'URSS (et même, depuis la перестройка entreprise par Gorbatchev dans les années 80), et voilà où on est est...
 
D'un autre coté vu ce que les soviets font aux Ukrainiens, je crois qu'ils ont bien le droit de riposter partout dans le monde et de frapper tout ce qui finance cette invasion. Une guerre ça ne fait pas à moitié sinon on perd, c'est ce que les occidentaux ont malheureusement oubliés tapis dans leur petit confort individualiste ...
 
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Réactions: gKatarn
Même s’il est absolument vrai et incontestable que la guerre ne se fait pas qu’à moitié, il faut bien avoir en tête qu’il n’y a ni « méchant » ni « gentil » dans cette guerre. Tout le monde est anti-Poutine sans vraiment savoir pourquoi, et l’apport d’un peu de nuance est, sinon répréhensible, du moins très mal vu. Bien sûr que Poutine est devenu quasiment un dictateur par la guerre qu’il a lancée (ou plus exactement le récent affront, car la guerre est plus ancienne), en emprisonnant ses opposants politiques et même simplement les pacifistes, mais Zelensky n’est pas un ange non plus : une bonne partie de l’argent envoyé par le monde entier pour financer la guerre lui revient personnellement, ainsi qu’à ses sbires. Le mensonge est partout, on ne peut adopter un raisonnement dichotomique dans les cas de géopolitique, a fortiori si complexes. C’est pourquoi les discussions de comptoir de ce genre sont en général très peu exactes :p Si j’avais été professeur de géopolitique, j’aurais peut-être pu mieux vous en parler, mais en l’état, je ne peux que mêler ce que je lis dans les journaux à mes conversations avec des collègues plus spécialisés en la matière.
 
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Réactions: ScapO