Pourquoi les apps d'Apple sont-elles si mauvaises ?

Pour les applis système, je les trouve pas si mal que ça. Pour Safari, hormis le fait qu'il vide mal son cache et qu'il ai des problèmes avec le javascript, j'aime bien ce navigateur, je le trouve fluide même si je me sers aussi de Firefox.
 
Ah c'est pas mal ça, merci !
Et sais-tu si on peut afficher dans une barre latérale des sections ou des pages au sein d'un même document comme sur Onenote ?
 
Oui : affichage, barre latérale, première option (en anglais, c'est Document Map Pane). Sur la version Windows, c'est dans l'onglet 'affichage' du ruban.

Par contre, contrairement à OneNote qui est basé sur les sections/pages, ici c'est basé sur les titres, de H1 à H9, à moins que tu ne les choisissent (je crois que c'est possible mais jamais fait).
 
Tant qu'Apple continuera de penser, qu'ils ont touts les configs materielles, donc ils n'ont pas besoin de beta testeur, cela continuera. C'est pareil pour le mac OS et IOS car les dev exterieurs a Apple ne sont pas tous des betas testeurs et une grande majorite va tester ce dont ils ont besoin pour leur app. Quand je faisais les tests pour mac OS, on ne pouvait pas tester itunes qui etait reservé a IOSAvec 7.1 j.ai un bug qui touche aussi bien les ipads que les Iphones, j'ai logue le bug, le genius que j'ai vu dans un Apple Store m'a dis qu'il ne voyait aucun probleme avec ses outils.
Que voulez vous repondre. j'ai actuellement une quinzaine de bugs logues entre le mac, les ipads et les iphones. le plus souvent je n'ai aucun contact, sauf si quelqu'un a logue le bug avant moi.
J'ai logue un bug sous la 1ere beta de Lion et cela viens seulement d'être reglé.
 
Probablement pour une raison toute simple :
Pourquoi perdre du temps à le dire quand cela marche bien...
Râler quand ça va mal ? Mieux vaut chercher à comprendre pourquoi.
Pages ? Formidable !
L'intégration entre appli ? De mieux en mieux.
Je pars du principe que les concepteurs font quelque chose de cohérent et suis toujours amusé par ceux qui veulent mettre un moteur de Ferrari dans leur Porsche, à moins que ce soit l'inverse.
Seul regret : Qu' Apperture ne soit pas plus développé. Il a longtemps que je n'utilise plus Iphoto.
 
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J'utilise les apps d'Apple depuis pas mal d'années et j'en suis globalement satisfait.

Page: fait tout ce dont j'ai besoins, simplement
Numbers: manque quelques fonctions notamment au niveau des formats csv en import export mais il me convient plutôt bien
Keynote:. Utilisé une fois et bluffé par la simplicité donc très bien...
iPhoto: je n'utilise pas mais ma femme ne jure que par lui pour les photos de famille, livres, calendriers, etc
iMovie: j'adore. En un rien de temps je peux monter un petit film qui a une bonne gueule sur les exploits des enfants... Tout ça sans être un roi de la vidéo..
GarageBand: connais pas mais on m'en dit du bien
Aperture: je l'aime bien et l'utilise depuis le début. Il fait bien son job mais mériterait un rafraîchissement.
Mail: a été mon client mail depuis 11 ans mais remplacé il y a quelques mois par airmail qui est top
iTunes: pour moi rien à dire. Ma bibliothèque de zic et films est très bien organisée (c'est du job au début mais ça vaut la peine). Elle est partagée entre tous les idevices, macs et appleTV de la maison.


Pour moi, constat positif
 
Autant je conçois que Safari (qui évolue plus lentement que Chrome) ou iTunes soient mal aimés, autant je suis dubitatif pour iMovie et GarageBand qui sont, de l'avis de la plupart des gens qui l'utilisent, excellents.

De plus, l'auteur du fil évoque des notes sur le Mac app Store, donc des applis gratuites mais pas incluses dans le système : iLife et iWork en gros, hors iPhoto. À moins qu'il ne s'agisse de l'app Store iOS...


Dans ces deux cas, je suis très sceptique des notes : iWork, bien que moins complet qu'Office, est tout bonnement excellent (Keynote en tête) par rapport aux autres suites bureautiques gratuites sur l'app Store. Et il permet, effectivement, d'échanger avec des gens sous Office, dans un format qui leur convient (y compris sur iOS : quel autre soft exporte au format Word, Excel et PowerPoint ?).
Pour iMovie et GarageBand, je ne connais personne qui ne soit pas bluffé par la qualité sous iOS et la facilité de prise en mains sur Mac (surtout par rapport à du Windows Movie maker etc) donc je suis très étonné de ces notes... Sauf si l'on compare à du FCP ou Premiere...


En gros, à part iPhoto sur Mac (un peu usine à gaz) et Safari (pas de synergie avec les services Google) ou iTunes (monstre de frankenstein), je comprends pas ls notes des autres softs...
 
j'ai l'impression que Apple conçoit chacun de ses logiciels en fonction d'un utilisateur type, plutôt amateur ; si vous correspondez au profil, c'est pas mal. en revanche (et ici je pense à Iphoto surtout, ou Imovie), si vous avez un besoin plus intense, par exemple professionnel, ça devient carrément lourdingue. il me semble qu'a contrario la philosophie d'Adobe est de fournir des boites d'outils sans préjuger de leur "bon" usage, mais en écoutant ce qu'en font les utilisateurs avertis, d'où la richesse et la souplesse du tout, et sa complexité pour un utilisateur non averti. en somme, Apple a deux philosophies : l'une pour le système lui-même, l'autre pour couvrir le maximum d'utilisateurs avec des logiciels faciles d'usage, mais peu souples. Voilà mon sentiment après quelques quinze ans d'utilisation des outils des deux firmes.
 
Selon moi Apple a longtemps vécu sur ses acquis.
Les raisons qui font que les apps d'appel sont moyennes sont variées.
Pour la plupart les formats propriétaires des fichiers peuvent en expliquer une partie. Très difficile d'exploiter les documents avec d'autres logiciels, de se les échanger,...
Les logiciels de bureautique ne sont pas aussi bien finis et complets que ceux de Microsoft. Ils manquent de souplesse et de finesse.
Les apps d'image telles que iPhoto sont vieillottes et emprisonnent l'utilisateur. Pas possible de partager une bibliothèque entre ordis ou avec ses ibidules sans passer par l'usine a gaz d'iTunes, ou simplement de visionner ses photos dans le Finder aussi simplement que sous Windows ! Sympa quand on a deux ordis différents a la maison. Ça crée des tensions dans le couple ... " y'a que toi qui peut voir les photos..."
Pour iMovie mon avis est meilleur. L'appli a fait de sérieux progrès depuis sa dernière version.
De façon générale je regrette le cloisonnement, le manque de finitions et aussi il faut le dire les nombreux plantages !...
 
Selon moi Apple a longtemps vécu sur ses acquis.
Les raisons qui font que les apps d'appel sont moyennes sont variées.
Pour la plupart les formats propriétaires des fichiers peuvent en expliquer une partie. Très difficile d'exploiter les documents avec d'autres logiciels, de se les échanger,...
Les logiciels de bureautique ne sont pas aussi bien finis et complets que ceux de Microsoft. Ils manquent de souplesse et de finesse.
Les apps d'image telles que iPhoto sont vieillottes et emprisonnent l'utilisateur. Pas possible de partager une bibliothèque entre ordis ou avec ses ibidules sans passer par l'usine a gaz d'iTunes, ou simplement de visionner ses photos dans le Finder aussi simplement que sous Windows ! Sympa quand on a deux ordis différents a la maison. Ça crée des tensions dans le couple ... " y'a que toi qui peut voir les photos..."
Pour iMovie mon avis est meilleur. L'appli a fait de sérieux progrès depuis sa dernière version.
De façon générale je regrette le cloisonnement, le manque de finitions et aussi il faut le dire les nombreux plantages !...
Là, je trouve effectivement que c'est un GROS défaut d'iPhoto.
C'est clairement un logiciel à usage familial, et je trouve ça complètement dingue qu'il n'y ait aucune possibilité propre et fiable de partager la bibliothèque en lecture/écriture entre tous les appareils Apple de la maison.
Là, il force le choix d'une bibliothèque par utilisateur et ordinateur avec un partage extrêmement limité avec iOS ...
Pourquoi pas, mais il manque la possibilité du choix laissé de tout partager entre les différents appareils/comptes.
C'est dommage d'avoir un soft comme ça, avec gestion de bibliothèque qui ne soit pas doublé d'un module "serveur" pour avoir une vraie gestion partagée.
 
Je pense pareil d'Aperture même si les fonctions sont bien plus développées. La gestion des bibliothèques ainsi que la synchro avec les iBidules est trop complexe et lourde. Tout cela devrait se faire via iCloud.
 
j'ai l'impression que Apple conçoit chacun de ses logiciels en fonction d'un utilisateur type, plutôt amateur ; si vous correspondez au profil, c'est pas mal. en revanche (et ici je pense à Iphoto surtout, ou Imovie), si vous avez un besoin plus intense, par exemple professionnel, ça devient carrément lourdingue.

Retourne la lunette et vois les choses d'un autre point de vue.
iPhoto et iMovie ne sont pas des logiciels pour les pro de la photo et de la vidéo mais des logiciels pour monsieur et madame tout le monde.

Du point de vue de monsieur et madame tout le monde, que vaut-il mieux : avoir gratos un logiciel qui répond à leur besoin ou payer la peau du c... pour un logiciel pro dont ils utiliseront au max 5% des possibilités ?

iPhoto et iMovie ont des défauts, certes, mais l'argument du "c'est lourdingue en usage pro" ne tient pas la route.
 
Un truc m'ennuie avec ce sujet et je reviens sur la question qui a déjà fait débattre ici les gens sur quatre pages...
Parce que presque personne (hello Silverlight) ne semble se poser la question de la pertinence des notations sur l'appstore...
Par exemple quelles sont les apps les mieux notées ? La réponse est très simple :

Les apps qui demande à l'utilisateur de noter 5 étoiles "pour faire connaitre l'app" ou pour "remercier de la gratuités" Des apps qui poussent les gens à la bonne notation avec parfois une carotte au bout comme par exemple dans les jeux ou on te file un bonus si tu as mis tes 5 étoiles...

Donc avant de crier à la guillotine des softs Apple, il convient peut être de revoir le jugement général que l'on peut avoir sur la NOTATION d'une app. Si les éditeurs d'apps poussent à la notation positive c'est certes pour faire pencher la balance de leur coté, mais c'est aussi parce qu'en général les gens ne n'émettent d'avis positifs sur rien avec des "systèmes de sondage à la réaction".
Ce d'autant qu'une app gratuite ne reçoit quasiment jamais d'avis positif : Les gens ne se sentent pas impliqué par un achat et n'ont pas envie de donner un avis quand ils sont satisfait car ils trouvent cela normal. A contrario, quand un utilisateur en est mécontent, il ira pousser sa petite gueulante, d'autant plus s'il s'agit d'une app produite par son fabricant de tablette/ordi car alors il trouve son problème totalement inacceptable (c'est peut être justifié mais là n'est pas la question)...

Hors je remarque que les apps Apple sont mal notées spécialement depuis qu'elles sont passées à la gratuité. Alors qu'Apple n'incite pas les gens à la notation positive, elle récupère mécaniquement une grande majorité de mécontents, et ça n'a pas attrait à un soucis général de qualité (*). Mais simplement au principe totalement artificiel et déséquilibré des notations d'app.
C'est comme les réactions aux news qui la plupart du temps génèrent les commentaires les plus négatifs et râleurs qui soit parce qu'elle fédèrent seulement ceux qui on un avis négatif. Bref tous le monde est un Troll en puissance avec des systèmes de réaction.

Seul les forums sont naturellement plus modérés parce qu'il faut faire preuve de volontarisme et pas simplement se laisser porter par l'adrénaline d'une pulsion négative pour aller y poster quelque chose. Mécaniquement il y a plus d'avis positifs. Mais encore faut il que ces forums ne soit pas directement liés à une marque/parti/équipe de sport/religion car dans ce cas ont fait encore les frais des fans et des anti-fans et très vite aucune réflexion n'est possible.

(*) ici de gens bien intentionnés vont m'opposer forcément leur avis de spécialiste de la question et me faire la démonstration par A+B que ces apps sont mauvaises, ce qui justifie la notation. Encore une fois ce n'est pas mon propos, je veux seulement faire comprendre que le système de notation ne rime à rien et ne donne pas actuellement un sondage réelle de l'opinion des gens, ce qu'il voudrait nous faire croire.
 
Dernière édition:
Je ne suis absolument pas d'accord. j'ai toujours trouvé que les notes reflétaient parfaitement l'app, en tout cas dans la grande majorité des cas.

J'en veux pour preuve deux arguments:

Regarde IMovies sur Ios: Ca a commencé en gros bordel, app mal foutue et totalement contre-intuitive, depuis Apple a,semble-t-il, écouté les critiques et inclut dans sa mise à jour ce qu'on lui reprochait: ça c'est ressenti sur les notes, l'app est aujourd'hui à 4/5 étoiles, ce qui invalide les critiques comme quoi les notes ne sont pas pertinentes.

Ensuite, pour enfoncer le clou, il suffit de les lire, ces fameux commentaires négatifs: souvent ils sont élaborés et l'utilisateur y développe clairement ce qu'il repproche à l'app, et ce qu'il aimerait y voir: il y expose donc clairement ses griefs et donne la possibilité à l'éditeur de remédier à la situation. Et, bien souvent, les mêmes critiques reviennent au fil des commentaires, mettant en lumière les défauts de l'app.

Ainsi, je pense que bien souvent les notes sont pertinentes.
 
Je ne suis absolument pas d'accord. j'ai toujours trouvé que les notes reflétaient parfaitement l'app, en tout cas dans la grande majorité des cas.

J'en veux pour preuve deux arguments:

Regarde IMovies sur Ios: Ca a commencé en gros bordel, app mal foutue et totalement contre-intuitive, depuis Apple a,semble-t-il, écouté les critiques et inclut dans sa mise à jour ce qu'on lui reprochait: ça c'est ressenti sur les notes, l'app est aujourd'hui à 4/5 étoiles, ce qui invalide les critiques comme quoi les notes ne sont pas pertinentes.

Bien sur que dans certains cas la variation de notation veux dire quelque chose ça n'invalide pas la tendance générale à la notation négative.

Ensuite, pour enfoncer le clou, il suffit de les lire, ces fameux commentaires négatifs: souvent ils sont élaborés et l'utilisateur y développe clairement ce qu'il repproche à l'app, et ce qu'il aimerait y voir: il y expose donc clairement ses griefs et donne la possibilité à l'éditeur de remédier à la situation. Et, bien souvent, les mêmes critiques reviennent au fil des commentaires, mettant en lumière les défauts de l'app.

Ainsi, je pense que bien souvent les notes sont pertinentes.
Il n'y a aucun clou d'enfoncé ici. Relis-moi (*), ce n'est pas parce qu'un argument négatif est valide que la notation générale de l'app l'est, il y a une différence entre la notation à étoile et les gens qui posent un commentaire. D'ailleurs parfois la notation a étoile peut être totalement négative et avoir des commentaires majoritairement positifs. De fait on ne peut pas vraiment relier les commentaires et la notation, bien que cela semble synchrone ça ne l'est pas car la majorité des gens qui font une notation ne postent pas de commentaire. Au final il faut perdre en compte qu'une majorité d'utilisateur ne postent pas de notation ni de commentaire, ce qui est le cas de la plupart des gens satisfaits.

Enfin et pour me répéter, ce n'est pas parce que des arguments négatifs sont postés qu'ils reflètent l'état d'esprit général des utilisateurs de l'apps. A l'opposé quand tous les commentaires sont positifs et que la notation l'est tout autant, bien que cela pourrait paraitre suspect à certains, on peut estimer que sans tricherie l'apps est appréciée par une majorité de gens, car il faut être proactif pour poster des notations et des commentaires positifs alors qu'il ne suffit que d'être réactif pour poster de façon négative. Je pense que tu n'as pas suffisamment poussé ta réflexion.
 
Dernière édition:
Pour en revenir à Pages qui fait des siennes concernant la mise en forme, je rappelle que théoriquement, on écrit son texte avant de le mettre en forme.

Ah la mise en forme, que de souvenirs, mais ça c'était avant LaTeX.

Et concernant la comparaison avec les voitures, je rappelle qu'une Ferrari consomme énormément et à souvent plus de gadgets et autres fonctionnalité que la simple poubelle sur roue; qu'elle coûte aussi bien plus cher et qu'au moindre accrochage, ça plante. A se demander si la poubelle sur roues est la meilleure comparaison pour Office Mac... (A condition que j'ai bien suivi le raisonnement évoqué, à moins que ce ne soit l'inverse et donc ça n'a aucun intérêt).

iPhoto, je regrette une chose: la gestion des informations des images, non, parce que c'est bien gentil de se faire chier à identifier des personnes, des lieux, de mettre des commentaires, mais jusqu'à preuve du contraire, à l'export, retour à la case départ, surtout si la date était mauvaise.

iMovie, pas utilisé depuis un moment, je fais rarement du montage vidéo.

Aperture, meilleur qu'iPhoto, qu'il soit encore vieux, ne me dérange pas, ça me rassure même. Au vue des remises à zéro actuels, il fait ce que je lui ai demandé de faire jusqu'à maintenant. Je ne comprends pas les gens qui ont un besoin d'avoir un design neuf/nouvelles fonctionnalités régulièrement...

Vous changez de maison régulièrement?

iWork, la remise à zéro du code est certainement la meilleure chose qu'ait pu faire Apple, non pas que iWork '09 soit mauvais, mais avec l'abandon de certaines architectures, repartir de zéro permet d'alléger le programme mais surtout d'optimiser les fonctions afin qu'elle prenne moins de ressources processeurs.

On a de plus en plus de puissance, et de plus en plus de programmes mal optimisés que personne ne se rend compte rééllement compte du gain. Le ratio est quasiment le même qu'avant, il suffit de voir, un PowerBook sous Tiger et un MacBook Pro sous Lion (avec HDD); les temps de démarrage/extinction/copie/réactivité sont complètement négligeables. On a pourtant juste tripler la fréquence, quadruplé le nombre de coeurs...

Après, Mac OS X, je puis désormais m'en passer, Apple, je ne dirais pas que c'est fini, mais elle a perdu l'avance qu'elle avait dans ses Apps, inimaginable pour moi il y a 7 ans.

Et NON ce n'est pas dû à la mort de Steve Jobs, qui prenait sa retraite, donc même vivant, cela ne changeait rien.
 
Izoong: encore une fois le raisonnement ne me paraît pas tenir debout: prend l'hypothèse inverse: as tu déjà vu une appli super bien notée avec uniquement des commentaires négatifs ? Moi jamais, donc ton exemple inverse ne me semble pas plus fréquent.
Je pense que les gens qui prennent le temps d'écrire un commentaire donnent un avis qui reflète celui de ceux qui laissent juste une "note étoilée" (c'est presque de la poésie :rateau: )

Pour ce que mon VDD dit sur pages, pourquoi pas.

Mais en soi le problème reste entier. Apple a largement montré qu'elle était toujours capable d'innover et de créer des produits extraordinaires (Mac avec retina, le prochain MacBook Air qui s'annonce incroyable, l'autonomie fabuleuse des derniers MBA, l'iPhone 5s...)
Mais pourtant quand je vois ses apps j'ai l'impression d'une firme a la bourre, en retard sur a peu près tout.

Ce qui est criant je trouve, c'est mail: l'interface fait très années 2000, sans parler de leur maj a la con qui ouvre tout dans des nouvelles fenêtres ça m'insupporte.

En utilisant onenote, j'ai juste halluciné, je trouve qu'il fait prendre un coup de vieux juste incroyable a Pages. Alors je sais que ce n'est pas le même type de logiciel, mais pour des etudiants dans des filières peu exigeantes niveaux prises de note (droit, socio...) presque rien ne manque sur one note que l'on trouve chez pages.

Je l'avoue, j'ai eu la désagréable sensation d'être "sauvé" voir "délivré" des griffes d'Apple et de son affreux Pages par Microsoft.
 
Bonjour,

Utilisateur satisfait par iTunes pour ma musique, par safari, par mail et par iPhoto.

Je n'ai de reproches à faire à Apple que sur 2 logiciels:

- iMovie "13 (v. 10.0) qui permet enfin de monter du 1080p 50fps mais qui n'est plus capable de classer chronologiquement les rushs !!! C'est quand même incroyable d'avoir perdu cela !!!

- l'application Musique sur iOS qui je permet pas de parcourir sur iPad une grande discothèque comme je peux le faire avec iTunes : via la vue "genre, artiste, album". Or moi quand je veux me mettre de la musique, j'ai envie de parcourir ma discothèque suivant ce triptyque pour ne sélectionner à l'écoute que l'album idoine. Aujourd'hui sur iTunes c'est nickel, également nickel avec l'appli "Remote", par contre avec l'appli Musique c'est impossible.

Ou alors autre solution: je suis neuneu et je suis passé à côté d'un réglage permettant de retrouver la façon que j'aimerai utiliser iMovie pour Mac et Musique sur iOS.

À vous lire !
 
Je pense que la notation c'est un peu comme le dicton : il n'y a pas de sots métiers, il n'y a que de sottes gens


Lorsqu'on donne des notes, que ce soit pas des étoiles ou par de nombre, la part de parti pris et de partialité est prépondérante sur la valeur réelle, que cela aille dans le sens du "bon" ou du mauvais". Je pense qu'on exagère systématiquement dans un sens, comme dans l'autre, en fonction de son enthousiasme ou de sa détestation, car on exprime sa satisfaction ou son insatisfaction. La note est "anonyme", et qui peut affirmer que celle ou celui qui note sache doser sans que ses ses sentiments ne prennent pas le dessus sur sa raison ?

Lorsqu'on porte en jugement, je pense que l'on modère plus naturellement ses propos et que l'on compose plus justement avec la valeur réelle.

Dans ce débat, ce qui me choque le plus, c'est la radicalité, c'est-à-dire la propension à exprimer "sa vérité" comme étant "universelle", et cela en fonction de sa propre expérience, plus ou moins bien vécue. C'est un problème de choix et de responsabilité, afin masquer une erreur ce choix. C'est comme le choix des machines. Vouloir qu'une application pour un iPhone se comporte aussi mieux que celle qui tourne sur un Mac Pro (j'exagère volontairement) est une sorte de déni de réalité. Vouloir qu'une iPhone soit capable de faire ce qu'est capable de faire un Mac Pro est du même acabit.

Je considère que l'on a les outils qu'on mérite et qu'on s'est donné. Il y a mille variétés (sans doute davantage) de logiciel de traitement de texte. Parmi eux il y a Word et Pages. Qui peut être assez prétentieux pour affirmer que parmi tous ces traitements de texte Pages ou Word soient mauvais, parce que d'autres, qui ne font pas tout à fait la même chose sont meilleurs ?

La notation attribue une valeur absolue sur une échelle arbitraire.
Le jugement attribue une valeur relative, qui n'est pas nécessairement négative. Ce n'est pas parce qu'une application à une fonction qu'une autre n'a pas que le première est meilleure et le seconde mauvaise. Cela peut-être l'inverse.

Je pense simplement que le plus important est de disposer d'outils, tant machines que logiciels, en adéquation avec le besoin à satisfaire. Pour autant, si l'on est satisfait, cela ne prouve pas qu'on a choisi la meilleure solution, tout comme, si l'on est insatisfait, qu'on a choisi une mauvaise solution. Dans un cas comme dans l'autre, on a cru choisir la solution qui paraissait la plus satisfaisante, et qui, à l'usage, au fil du temps se révèle insatisfaisante. Ainsi de Pages 4 et de Pages 5. Pages 4 satisfait mes besoins plus facilement que Word. Je ne pense pas que l'in soit supérieur à l'autre. L'un et l'autre ne s'adressent pas aux mêmes utilisateurs. Pages 5 ne satisfait pas mes besoins. Les éradications fonctionnelles qu'il a reçues par rapport à Pages 4, et les évolutions qui ont suivi, font que, de mon point de vue, il n'est pas encore à la hauteur de son frère ainé. Je n'en déduirai pas pour autant que l'un est meilleur que l'autre parce que l'un satisfait mes besoins, et l'autre ne sait pas encore le faire.