Que pensez vous de SVMMAC ?

[innocente]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par kortali:
Ce n'est pas une question de part de marché, mais de qualité redactionnelle.
<HR></BLOCKQUOTE>

Mais la PDM compte aussi. Si le marché de la presse Mac était un eldorado, tous les groupes de presse iraient de leur magazine.

Mais le marché Mac est une niche. De plus, parmi ceux qui ont un Mac, tous ne sont pas des lecteurs potentiels.

La secrétaire qui bosse toute la journée sur son iMac n'est pas nécessairement une fan d'Apple.

Beaucoup d'autres se servent aussi d'un Mac mais n'ont aucun intérêt, ni envie de suivre son actualité, que ce soit dans un magazine ou sur un site Web.

Chez moi j'ai une belle télé et un lecteur DVD, et pourtant je ne dépense pas 1f en programmes TV ni en magazines dédiés DVD. Ce ne sont tout simplement pas mes centres d'intérêt.

Donc tout cela fait que dans la niche du marché Mac la part de lecteurs potentiels est encore plus réduite.


&gt;Quel valeur ajoutée apportez-vous par rapport à un &gt;magazine en ligne tel que Macgeneration ?

Mais il y en a plusieurs. Ce sont d'ailleurs deux supports complémentaires. MG est très bien pour l'internaute Mac passionné. Mais le papier est encore pertinent.

Car tout le monde n'a pas d'accès Internet

Tout le monde n'a pas l'ADSL ou le câble pour se permettre de surfer longtemps et tous les jours.

Parmi les utilisateurs Mac sur Internet, tous n'ont pas non plus forcément envie de savoir tous les jours ce qui se passe dans l'actu Mac.

Donc là le magazine papier est un RDV incountournable pour certains.

Autre exemple, si tu totalises le nombre des tests matériels et logiciels parus sur MG, ça doit faire l'équivalent de seulement 3 ou 4 numéros d'un mensuel.

Il n'y a pas une régularité comme tu en trouveras chez nous ou chez UMac.

Parce que MG n'a pas accès aussi facilement aux matériels et logiciels, parce que vouloir proposer des tests réguliers c'est bien mais quand tu fonctionnes sur un mode de bénévolat eh bien c'est plus compliqué de solliciter les gens souvent et régulièrement.

Et puis tout comme les sites peuvent parfois traiter de sujets plus en détails car ils n'ont pas de problème d'espace, il y a aussi des sujets qu'ils ne peuvent pas traiter comme un magazine.

Le long papier sur la condamnation de Microsoft ce mois-ci dans SVM Mac en est un exemple.

Alors sur certains points comme l'actu, clairement, MG peut proposer des contenus plus souvent et plus régulièrement qu'un magazine papier où le délai de fabrication est de 2 à 3 semaines entre le bouclage et la parution

Mais ce constat ne s'applique pas à tout le contenu d'un magazine.

Sinon on aurait perdu pas mal de lecteurs alors que ce n'est justement pas le cas.

Désolé d'avoir fait un peu long.

 

[innocente]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par karolos:

j'en reviensá AVM, ayant avec eux fait un Hors-série sur les jeux mac. L'idée générale se rapproche d'un ensemble. Je ne sais si quelqu'uns d'entres vous l'on acheté, mais á la différence des mags comme SVM ou UM, les infos colle à l'actualité du moment future (si si c'est possible), mais on a tellement d'idée dérriére de ce que l'on aimerait faire d'un magazine de jeux mac que seul AVM ose prendre des risques.<HR></BLOCKQUOTE>

Tu as raison lorsque tu parles de risques, car un hors série jeux Mac ça se vend très moyennement, alors en faire un rendez-vous régulier, c'est encore de l'ordre du casse pipe.

Ou alors tu fais quelque chose avec très peu de moyen mais forcément à la diffusion confidentielle. soit tu fais un truc nickel, mais ça se paye, et tant les ventes que les pages pub ne suffiront pas à payer l'ardoise.

Le jeu est en meilleur forme sur Mac aujourd'hui, mais pas suffisament malheureusement.

 

[Membre supprimé 2]

Chez moi j'ai une belle télé et un lecteur DVD, et pourtant je ne dépense pas 1f en programmes TV ni en magazines dédiés DVD. Ce ne sont tout simplement pas mes centres d'intérêt.

La comparaison est osée. On a rarement besoin de tutoriaux pour faire fonctionner un DVD. L&#8217;ordinateur est un outil polyvalent (ce n&#8217;est pas à vous que je vais l&#8217;apprendre !). Il réclame souvent un minimum de formation pour en comprendre le maniement et un investissement quasi-obligatoire pour ameliorer ses connaissances des softs qui l&#8217;accompagne.

Car tout le monde n'a pas d'accès Internet

J&#8217;aimerais voir les chiffres des possesseurs de mac (ou de PC) qui ne sont pas connectés au net, ne serait-ce qu&#8217;avec une liaison RTC. Tout le monde n&#8217;a pas d&#8217;accès internet&#8230;dans la mesure ou ils n&#8217;ont pas d&#8217;ordinateur non plus !!

Tout le monde n'a pas l'ADSL ou le câble pour se permettre de surfer longtemps et tous les jours.

Je ne me connecte pas en haut-debit. Mon forfait FT 40 heures me suffit amplement.

Autre exemple, si tu totalises le nombre des tests matériels et logiciels parus sur MG, ça doit faire l'équivalent de seulement 3 ou 4 numéros d'un mensuel.

MG n&#8217;est pas le seul magazine web francophone de qualité. Macfr, Macplus, ou pomme à jour répondent à des besoins différents de MG. Accès technique ou utilitaire, en répertoriant 3 ou 4 sites, il est facile d&#8217;acquérir les infos ciblés qui nous interessent sans etre forcement accro au web ou au mac.

Mais ce constat ne s'applique pas à tout le contenu d'un magazine.

J&#8217;avoue avoir été un lecteur régulier de votre mag. Il est clair que la qualité papier apporte un plus indéniable. Dans le confort de lecture notamment. Malheureusement sans être accro à ma bécane, je ne trouve plus (hormis les tests matos, c&#8217;est vrai) de plaisir à vous lire. Le contenu (éditoriaux, point de vue, et analyses) est lisse, consensuel, ennuyeux. C&#8217;est dommage. Ce n&#8217;est qu&#8217;un point de vue et je le partage avec moi-même !
Je vous souhaite longue vie malgré tout&#8230;

 

[Tyler]

Un conseil :
essayer FUTURES et TECHNIKART.

Les deux seuls magazines vraiment indispensable pour moi. (Surtout technikart,dont je suis fan).

Mais Futures est vraiment excellent , et en plus la redac est vraiment fan de mac.
Chaque mois,elle présente une personne connu qui adore les macs...Et parle de macs toutes les trois pages..
En plus,c'est un mag intelligent et constructif et novateur,qui apporte un réelle plus au web déjà extremenr riche.

ESSAYER LE MAGAZINE FUTURES, je pense vraiment que vous allez tous être conquis.

 

[Membre supprimé 2]

"Technikart" ?! C'est une coquille vide!! rien à en tirer...
D'autant qu'ils poursuivent actuellement Chronicart (qui sort une version papier) pour "Contrefaçon ", " Concurrence déloyale " et " Parasitisme ". Bien vu ! les petits branchés de la capitale, toujours partant pour denoncer "la tyrannie des marques" qui se retrouvent à user des methodes qu'ils denoncent!! Excellent! j'adore!

Quand il s'agit de se faire mousser...Ils n'ont rien à dire, mais le disent quand même...
"Transfert", c'est bien mieux (version web). Avec du contenu en tout cas.

 

[innocente]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par Tyler:
Un conseil :
ESSAYER LE MAGAZINE FUTURES, je pense vraiment que vous allez tous être conquis.<HR></BLOCKQUOTE>

Trop tard.

Futur(e)s a cessé de paraître depuis quelques temps déjà.

Pas assez de pub, pas suffisament de confiance de la part de leurs investisseurs et un lectorat correct mais sans plus.

Transfert, version papier du moins, est lui aussi sur la corde raide.
Et l'avenir de son site Web n'est pas assuré, mais c'est le lot de tous les sites Web d'information.

En France, ça ne se vend pas les magazines façon Wired. Dommage.

 

[innocente]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par hl:
En ce qui concerne les articles, si les SVMMac et UMacW ne peuvent se permettre de faire trop de peine aux annonceurs (ce qui est compréhensible, l'argent étant actuellement le nerf de la guerre).<HR></BLOCKQUOTE>

Ca c'est un peu la vieille rengaine...

Je ne sais combien de fois on a publié des édito, des actu ou des dossiers où l'on n'était pas spécialement tendre avec Apple ou d'autres.

Lorsqu'on titre en couverture et fait 5 pages derrière sur le procès perdu en France par Microsoft pour contrefaçon, alors que le sujet est peu ou pas abordé par la presse généraliste ce n'est pas faire spécialement preuve de complaisance pour un "annonceur" (même si Microsoft est un petit annonceur).

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>
de fonds clairs et précis sur des prises en main, installations ou autres "je fais mon film avec iMovie, je rippe mes MP3 sur mon combo

...
<HR></BLOCKQUOTE>

Mais on le fait tous les mois.
Que ce soit par des dossiers, comme avec le montage sous iMovie ce mois-ci, ou pas des pas à pas pratique.

Mais il faut bien voir une chose. Chaque lecteur a une attente particulière. Si on devait satisfaire chacun d'eux il faudrait faire 65 000 versions différentes du magazine !

Et le but n'est pas d'être un magazine de niche mais d'adresser un large public.

Autant des spécialistes de la PAO que des débutants.

On ne peut pas faire 30 pages sur les jeux, 30 autres sur la PAO, puis encore 30 sur la vidéo, et encore une 1(zaine sur le MP3 et encore 10 sur la programmation. C'est impossible. Aucun canard n'est comme ça et aucun ne le peut.

Je ne prétend pas que le canard est parfait, mais on essaie d'adresser plusieurs sujet et que chacun y trouve du contenu. Après cela, que certains trouvent davantage leur compte sur le Web, pourquoi pas, mais tout le monde n'est pas dans ce cas.

 

[decoris]

personnellement, je trouve que l'article sur imovie de ce mois ci est vraiment bien : il est détaillé, clair, et tout..
franchement c'est le modèle de ce que je souhaite comme articles.

je trouve que les problèmes que l'ont peut rencontrer sur mac ne sont aps assez traités : regardez sur macG, le nombre de problèmes qui se posent. de plus, ils se répètent sans arret!

si chaque moi, il y avait 5 à 10 pages qui traitent de problèmes souvent rencontrés par les utilisateurs, ca serait aussi un bon point. je trouve ca incomplet actuellement.

concernant les test matériels, je ne trouve pas que svm mac ou Umw soit des "vendus". il y a pas mal de logiciels ou graveur (etc) qui se font "descendre..."

(maintenant c'est peut-etre parceque leur fabricant n'est pas annonceur du maga, diront les mauvaises langues....

)

en clair, ce que je ne supporte pas dans ces magazine : c'est d'etre incomplet!

soyez ultra détaillé (avec par ex des encadré pour ceux qui ne veulent pas tout savoir), afin qu'on revienne souvent dans votre maga, comme référence, ou pour solutionner un problème, etc...


je reprends mon exemple : moniteur automobile ou autoplus quand on veut acheter une voiture???

 

[Membre supprimé 2]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par decus:
je trouve que les problèmes que l'ont peut rencontrer sur mac ne sont aps assez traités : regardez sur macG, le nombre de problèmes qui se posent. de plus, ils se répètent sans arret!
si chaque moi, il y avait 5 à 10 pages qui traitent de problèmes souvent rencontrés par les utilisateurs, ca serait aussi un bon point. je trouve ca incomplet actuellement.
<HR></BLOCKQUOTE>

Certes mais il y a une grosse différence entre un site Web et un magazine papier c'est que sur le Web, ajouter 1, 2 5 ou 20 pages ça coûte environ zéro francs.

Ajouter 10 pages dans un magazine c'est une autre affaire. C'est pas l'envie qui manque d'en faire plus, mais ça veut dire du papier à payer, des gens à payer pour faire les pages, du temps nécessaire en plus si ces pages ne sont pas pigées, du temps en plus pour les corriger et les vérifier, etc.

C'est pas indolore sur la facture. Disons qu'on ne peut pas comme ça ajouter des pages par un claquement de doigt.


<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>
concernant les test matériels, je ne trouve pas que svm mac ou Umw soit des "vendus". il y a pas mal de logiciels ou graveur (etc) qui se font "descendre..."
(maintenant c'est peut-etre parceque leur fabricant n'est pas annonceur du maga, diront les mauvaises langues....

)
<HR></BLOCKQUOTE>

Casser un produit en espérant que cela va faire venir son annonceur, c'est pas non plus très logique

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>
soyez ultra détaillé (avec par ex des encadré pour ceux qui ne veulent pas tout savoir), afin qu'on revienne souvent dans votre maga, comme référence, ou pour solutionner un problème, etc...
<HR></BLOCKQUOTE>

Même problème que ci-dessus. Tu dois faire des compromis. Tu ne vas pas consacrer 10 pages à Final Cut même si ça les mérite amplement.
Car il faut de la place pour traiter d'autres sujets.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>
je reprends mon exemple : moniteur automobile ou autoplus quand on veut acheter une voiture???<HR></BLOCKQUOTE>

Je ne les connais pas, mais au vu du sujet de ces canards je suppose qu'ils font de très gros tirages, quand tu vends par centaines de milliers d'exemplaires ou par millions, on va dire que ça aide pas mal pour épaissir le contenu....

 

[alèm]

depuis mon post j'ai acheté deux magazines : Réponses photo et SVM Mac, ils sont tous les deux dans mes toilettes en attendant que j'y retourne, nan, innocente, ton argumentaire on le connait, certains vivent dedans, il n'y pas que des nerds ici, iMovie c'est beau mais je n'ai rien vu de plus dans ce numéro-ci et ceci vaut aussi pour Réponses photo, résultat, j'ai honte d'avoir loupé les trois derniers numéros de JazzMag qui n'est pas extra mais fait par des passionnés et qui comporte des infos… (si quelqu'un de jazzmag passe par là et que vous recherchez un photographe spécialisé dans le otomo et le frith style

)

vos mags ne me servent plus qu'à regarder les côtes et lire les petites annonces…

ah si pour savoir comment les revendeurs apple se positonne les uns par rapport aux autres dans le temps, c'est pratique…

je continuerais d'acheter vos magazines mais bon, c'est juste parce que j'estime que vous avez le mérite d'exister et que sans vous apple aurait encore moins d'impact…

innocente, va lire la revue Mouvement, et regarde dedans, ya ptet pas bcp de couleur mais ya du contenu!

enfin, puisque la question fut posée entre autoplus (assez franc mais pas toujours rigoureux!) et le moniteur automobile (essaye t'il les automobiles?), choisis l'auto-journal

que diable faites-tourner un peu plus les rotatives!

 

[hl]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par fablue:

...mais depuis la pub grignote, grignote, grignote telle une grosse souris le bon fromage Mac !
<HR></BLOCKQUOTE>

La pub n'est pas un pb en soi (grâce à elle, j'ai fait descendre de 1500FF le prix du Ti acheté à la FNAC en leur montrant que CLG était moins cher). Le pb, c'est qu'elle n'est pas assez bien faite. Il faudrait développer la partie des annonceurs qui présentent sur 4-5 pages de listings des produits de toutes sortes (hard, soft, périphériques, câbles, hub, convertisseurs, ... bref des trucs dont on ne trouve pas facilement des références), car on a besoin de faire des comparatifs sur ce genre de produits (ça doit s'appeler un guide d'achats ce que je décris là

)

En ce qui concerne les articles, si les SVMMac et UMacW ne peuvent se permettre de faire trop de peine aux annonceurs (ce qui est compréhensible, l'argent étant actuellement le nerf de la guerre), ces revues devraient se consacrer plus à des articles de fonds clairs et précis sur des prises en main, installations ou autres "je fais mon film avec iMovie, je rippe mes MP3 sur mon combo

... Comme qqun l'a dit précédemment, l'article sur Airport du dernier UMacW est une excellente idée mal mise en oeuvre.

 

[MarcMame]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par INNOCENTE:
Et le but n'est pas d'être un magazine de niche mais d'adresser un large public.

Autant des spécialistes de la PAO que des débutants.<HR></BLOCKQUOTE>
Un grand merci à Florian pour mettre le doigt sur le problème...

Relit le 1er message à l'origine de cette discussion.
Vous imaginez que vos lecteurs sont donc soit des spécialistes de la PAO, soit des débutants (de la PAO ??)
Je ne suis ni l'un, ni l'autre et très franchement, à force de cahiers PAO sur cahiers PAO j'en suis arrivé à detester ce domaine. Dois-je donc en déduire que je suis un marginal ?

Pensez vous réellement que vous vous adressez à un large public en faisant des tutoriaux de plusieurs pages sur des "trucs & astuces" de softs à plus de 5000Frs ?
En faisant une pleine page sur l'eloge d'une imprimante à plus de 60Kf ??

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>On ne peut pas faire 30 pages sur les jeux, 30 autres sur la PAO, puis encore 30 sur la vidéo, et encore une 1(zaine sur le MP3 et encore 10 sur la programmation. C'est impossible. Aucun canard n'est comme ça et aucun ne le peut.<HR></BLOCKQUOTE>
Tout à fait d'accord, mais la réalité de votre magazine, c'est 3 pages de jeux (mise à jour de "Adibou" compris

) pour près de 20 pages de PAO...

 

[roro]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par kortali:
Tout le monde n'a pas l'ADSL ou le câble pour se permettre de surfer longtemps et tous les jours.

Je ne me connecte pas en haut-debit. Mon forfait FT 40 heures me suffit amplement.
<HR></BLOCKQUOTE>

quand tu te connectes avec un forfait, quelles que soient le nb d'heures dont tu disposes, tu regardes ta conso. Quand t'as de l'illimité et du haut débit, tu te connectes au net comme tu mates la TV. Sans compter. Reconnais que ça n'est pas encore le cas de tout le monde.

 

[alèm]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par kortali:
Je ne me connecte pas en haut-debit. Mon forfait FT 40 heures me suffit amplement. <HR></BLOCKQUOTE>

surtout que tu peux cumuler plusieurs abonnements wanadoo en même temps, dixit le techos de chez wanadoo ici!

 

[Vieux Mac-User]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par INNOCENTE:



Arrêtez de cracher sur nous!

--
Florian Innocente
SVM Mac<HR></BLOCKQUOTE>

Chouette ! un journaliste. Je salive…
(merci pour ton intervention )

 

[Membre supprimé 2]

J'ai bossé pour la plupart des mag infos, en commencant par feu Hebdogiciel jusqu'a Univers Mac World, en passant par SVM Mac, Golden, Icônes, MicMac etc...
Franchement, je trouve que l'info est plus pratique sur le net, mais la presse à l'énorme avantage de pouvoir etre lue n'importe où, cela vas de mes chiottes (en privé) au embouteillages Parisien (emmerdé) (à moins que ca ne soit le contraire)...

D'autres part le journaux sont très, très liés à la pub et l'information n'est pas forcément la plus objective qu'il soit. Je me souviens de plusieurs "coup'd'geul'" sur certains papiers ou l'on m'as demandé de "changer l'histoire" pour cause d'annonceur …

Ma Homme page à moi, c'est MacGeneration, c'est vraiment le premier truc que je fais de la journée (j'dit bonjour à ma femme que bien plus tard…

)

A+

Wolf™ [email protected]

 

[Membre supprimé 2]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par alèm:
innocente, va lire la revue Mouvement, et regarde dedans, ya ptet pas bcp de couleur mais ya du contenu!<HR></BLOCKQUOTE>

J'ai vu. Il y avait eu il y a quelqus année une critique recurente émise par des lecteurs réguliers du magazine.
"Trop de contenu, des articles trop étouffe chrétien, pas agréable à lire"

Va comprendre.

 

[roro]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par alèm:
autoplus (assez franc mais pas toujours rigoureux!)
<HR></BLOCKQUOTE>

autoplus = france soir de la presse auto. Et leur courrier des lecteurs est aussi distrayant que celui de télé7ploucs.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>
et le moniteur automobile (essaye t'il les automobiles?),
<HR></BLOCKQUOTE>

je veux mon n'veu, y a pas plus détaillés que leurs essais !


<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>
choisis l'auto-journal

<HR></BLOCKQUOTE>

bon compromis.

 

[Membre supprimé 2]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par &lt;Wolf™&gt;:
D'autres part le journaux sont très, très liés à la pub et l'information n'est pas forcément la plus objective qu'il soit. Je me souviens de plusieurs "coup'd'geul'" sur certains papiers ou l'on m'as demandé de "changer l'histoire" pour cause d'annonceur …

<HR></BLOCKQUOTE>

Alors tu es tombé sur un mauvais rédacteur en chef.

Ceci dit, les relations troubles entre les magazines et les annonceurs, ce n'est pas nouveau.

Mais j'avoue ne pas comprendre pourquoi le même commentaire ne s'applique pas aux sites Web ?

Par exemple, là sur MG je vois tourner un bandeau pour 4D suivi d'un autre pour CLG. Les même annonceurs que la presse papier. S'ils sont là c'est que MG en a besoin. Donc ils sont eux aussi vendus à leurs annonceurs ?

De même, sur macgamefiles.com, les sponsors sont Aspyr, Bold, Macsoft, MacPlay et Graphsim. Tous les éditeurs de jeux Mac !

Dois-je en conclure du coup que leurs tests sont à prendre avec des pincettes ?

 

[Membre supprimé 2]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par MarcMame:

Tout à fait d'accord, mais la réalité de votre magazine, c'est 3 pages de jeux (mise à jour de "Adibou" compris

) pour près de 20 pages de PAO...<HR></BLOCKQUOTE>

Yep, mais il y a plus de gens en PAO que de joueurs.

Ah et puis c'est 7 pages de jeux tous les mois et depuis longtemps. Pas 3...