Quels logiciels pour maquettiste?

[milams]

Salut à tous,

J'ai glané quelques infos dans la fonction recherche mais de 2006, ca a donc du évoluer depuis.

Je suis en train de monter une maison d'édition et j'aimerais bien faire mes maquettes moi-même pour économiser de l'argent.

J'ai un rendez-vous pour faire une formation d'infographiste mais ils ne voudront certainement pas tout me financer car je n'ai aucune connaissance en arts graphiques. Ils veulent me proposer une formation à la carte en lien avec mon projet professionnel.

J'aurais donc aimé savoir quels logiciels sont indispensables pour faire de la maquette de livres. Livres constitués principalement de textes (sciences humaines).

Des rencontres avec des maisons d'édition que j'ai pu faire, indesign paraît incontournable.

Qu'en est-il d'xpress aujourd'hui ? Photoshop et illustrator sont-ils indispensables? Y'a t-il d'autres logiciels que je ne connais pas (à part les logiciels libres ou économiques sur lesquels on est rarement formé par les organismes publics!)?

Une question bête mais pour travailler à la maison en partant de zéro (c'est à dire sachant n'utiliser qu'internet et word!!), sans ordi, sans logiciels, on démarre par cs5 pour les nuls en bouquin ou y'a t-il d'autres livres ou autres supports sur lesquels on peut démarrer?

Merci d'avance pour vos réponses.


m.

 

[magicPDF]

j'aimerais bien faire mes maquettes moi-même pour économiser de l'argent.

Salut,

AMHA c'est une mauvaise idée car c'est une fausse économie, tu y perdras plus en temps et en argent qu'en passant par un pro. Et avec le risque de n'obtenir qu'un résultat déplorable claffit de toutes les bourdes que font les débutants, ce qui ne fait pas très pro au final.

C'est un peu comme si tu voulais suivre une formation de mécanicien et t'acheter tous les outils + un pont élévateur pour "économiser" les factures du garagiste…

La mise en page est un métier et le logiciel est son outil, et la connaissance de l'outil n'est pas synonyme de connaissance du métier.

 

[milams]

Salut,

Merci de ta réponse.

L'idée si je fais une formation c'est que je devienne pro... C'est sûr qu'au début, je vais faire plein d'erreurs, charge à moi de m'arranger avec un "pro" pour qu'il me corrige et me fasse progresser.

Est ce si compliqué de faire des maquettes de livres composés principalement de textes?


Qui plus est, sur un plan plus général, je ne pense pas que la parcellisation, l'ultra-spécialisation et la séparation des métiers du livre soit une très bonne chose. C'est en ce sens que je veux apprendre à faire des maquettes de livres pour relier édition, diffusion, distribution et maquettisation et pour quoi pas, plus tard, impression.

Je vais faire une formation de mécanicien, essayer de m'acheter les outils primordiaux et me débrouiller sans pont pour les premiers travaux. Si mon activité marche un tant soit peu je pourrais peut être m'acheter plus d'outils et un jour quand j'aurais beaucoup plus de pratiques et que je ferai moins d'erreurs, j'achèterai un pont.

 

[magicPDF]

S'il s'agit d'une reconversion, et non plus de faire des économies, c'est différent.


Adobe InDesign est effectivement incontournable dans le monde professionnel, QuarkXPress est à la traîne, et un petit nouveau OpenSource pointe le bout de son nez : Scribus.

 

[milams]

Oui c'est une reconversion.

Tu ne penses pas qu'un peu de photoshop et d'illustrator peuvent être utiles pour faire des couvertures ou autres?

Est-ce forcément compliqué de passer de indesign a scribus?

 

[Fìx]

Tu ne penses pas qu'un peu de photoshop et d'illustrator peuvent être utiles pour faire des couvertures ou autres?

Pas utiles du tout!

INDISPENSABLES!!!



Nan sans dec'....

Achète la Creative Suite et fais d'abord une formation de 3 jours personnalisée! C'est à dire que le formateur vient sur place et ne te donne une formation qu'à toi!

J'avais seulement quelques notions quand j'ai débuté ce style de formation, et j'ai fait un bond de 3 milliards d'unités que j'sais pas comment qu'ça s'appelle ( ) de progrès!

• Photoshop : 1 jour 1/2
• Illustrator : 1 jour
• Indesign : 1/2 journée

Mais c'est sûrement adaptable selon les besoins.... (par ex. toi, ce serait plus inDesign)

Tu mets en application ces rudiments appris pendant un an en travaillant.... tu suis quelques tutos sur internet pour en apprendre toujours un peu plus.... Et un an plus tard, re-formation pour le perfectionnement...

Si t'es à l'écoute, tu devrais être un crack en peu de temps!

 

[Madalvée]

Merci, le post précédent m'a bien fait rigoler.

 

[magicPDF]

Est-ce forcément compliqué de passer de indesign a scribus?

C'est pire que ça, c'est comme passer d'une voiture actuelle à une 2CV modèle 1949, comme de passer de Mac OS X à Mac OS 6, ou bien du Macintosh à la machine à écrire Remington…

Je te conseille de faire l'inverse dès que tu aura touché les limites de Scribus : que du bonheur !
--> La force de InDesign ce sont ses automatismes sur-puissants.


(D'ailleurs je suis en train de préparer un tuto d'enfer : un livre de 128 pages en moins de 10 minutes… Tout calé pile-poil au carré, je vous tiendrais au courant.)

 

[apreslapluie]

Tu nous fais saliver avec ton livre... Même pas une petite info ?

 

[zigouiman]

ouh la là… on se détend, on respire bien fort…

D'abord, je félicite milams pour sa future entreprise d'édition, éditer du livre c'est pas facile ! Chapô…

Je comprend bien qu'il n'ait pas les moyens de faire appel à un graphiste pro. En plus ici, il s'agit de livres de sciences humaines, donc c'est pas un livre d'art ni de photos luxueux mais plutôt un livre de référence ne contenant que du texte si j'ai bien compris.

C'est vrai qu'Indesign ou Xpress, c'est la référence qui te permettra de bien travailler avec les imprimeurs (ça t'éviteras plein de soucis&#8230. Même en offset 1 coul. En tant que graphiste pro, je pense qu'avec une formation Indesign de quelques jours, on peut arriver à créer des blocs chaînés dans Indesign, un pagination auto, une indexation et une table des matières. Des choses simples qui ne concernent que l'utilisation de texte dans ID. Par contre une petite formation typographique de base peut t'apporter beaucoup dans la lisibilité des textes et t'éviter queqlues bourdes.

Evidemment, dès qu'on passe à la création de visuels ou de mise en pages élaborées, ou le traitement des photos… c'est autre chose, ça ne s'apprend pas en quelques jours… il y a tellement de choses à connaître… :rateau: Je parle autant d'un point de vue technique que graphique. Si tu envisages un traitement particulier des couvertures (en teintes directes par ex) et une création graphique sur-mesure (visuelle et/ou typographique), le mieux est de t'adresser à un pro pour cette partie du travail.

Tu n'as rien dit non plus sur la technique d'impression que tu as choisi ni le nombre d'exemplaires : c'est super important. Pour économiser tu peux même relier toi-même, contrecoller les couvertures, etc… ça ne demande qu'un peu d'expérience et surtout… de temps.

 

[milams]

Salut à tous,

Merci beaucoup pour ces infos. La formation à laquelle je postule est une formation infographiste qui dure 6 mois même si je risque de faire moins compte tenu des limites inhérentes au financement. Il faut que j'arrive avec un projet clair, c'est pour ça que je pose les questions sur les logiciels indispensables pour la mise en page.

J'ai pas trop les moyens de faire une formation à la maison mais je vais regarder ce qu'est la creative suite.

Pour l'impression, je me suis encore que peu penché sur cette question. J'essaie d'y aller étape par étape. Il faudrait que je m'y colle sérieusement quand j'aurai eu la réponse de la formation. Le nombre d'exemplaires ça risque d'être maxi 500 pour démarrer.
Sur les relieures et les couvertures, on m'a parlé du collage par soi-même. Si zigouiman tu as des infos plus précises, ça me branche. Du temps et d l'énergie, j'en ai

Je suis également de bzh, tu as fait une formation dans la région? Qu'appelles-tu formation typographie?

 

[Niconemo]

Suite Adobe CS, c'est ce qu'il te faut. La "créative suite" (CS), ce sont tous les logiciels Adobe utiles réunis en un seul pack (inDesign, Illustrator, Photoshop, Acrobat, etc.).

En plus d'une formation initiale (ou/et auto formation, je ne suis pas sectaire en ce domaine, les deux peuvent être efficaces ou nulles selon la qualité du travail et les aptitudes de base) il faut aussi te rappeler que ça évolue en permanence et aussi être toujours à l'écoute des remarques techniques des prestataires.

Formation en typographie ? Oui : indispensable, surtout pour un éditeur ! Mais je te rassure, c'est aussi simple que d'acheter un bouquin et de le lire et de s'y référer de temps en temps. C'est souvent par la typographie qu'un pro distinguera tout de suite un amateur.

Il faut aussi exercer son oeil, si tu n'est pas très visuel, si tu n'as pas le sens des couleurs, des proportions, si tu n'es pas curieux en matière d'art, d'architecture, etc. Il est peu probable que tu fasse un bon maquettiste et il vaudra mieux sous-traiter car on ne peut pas tout résumer par des règles et des méthodes applicables à tous les cas.

Sauf, à la limite, si tu n'édite que du texte dans des formats identiques : tu peux alors faire créer des gabarits et des styles par un graphiste pro et les réutiliser toi même à l'infini (un peu comme les styles de Word).

En tout cas, même si tu pars de très peu, je t’encourage. C'est un beau métier.

Edit. : et là je me rends compte que ma réponse n'apporte pas grand chose par rapport à celle de zigouiman…

 

[magicPDF]

Formation en typographie ? Oui : indispensable, surtout pour un éditeur ! Mais je te rassure, c'est aussi simple que d'acheter un bouquin et de le lire et de s'y référer de temps en temps. C'est souvent par la typographie qu'un pro distinguera tout de suite un amateur.

C'est aussi à ça que je pensais, plus qu'à la manipulation du logiciel en lui-même.


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Tu nous fais saliver avec ton livre... Même pas une petite info ?

Le minimum alors : Le Prince, de Nicolas Machiavel.
Et quand je dis 10 minutes, je compte largement… afin qu'il reste du temps pour les fignolages.

 

[zigouiman]

Edit. : et là je me rends compte que ma réponse n'apporte pas grand chose par rapport à celle de zigouiman…

Mais nan… mieux vaut être d'accord que relancer ce sempiternel débat pro/amateur

Pour les formations, il y a quelques boîtes sur Rennes qui sont sérieuses. Je te donnes ça par MP demain..
Pour la formation typo, je sais pas, je me renseigne. Tu peux toujours acheter le "Perrousseaux" mais d'autes lexiques d'usages typo sont sortis récemment…*à toi de choisir

D'ailleurs la première régle de base que personne ne respecte (même beaucoup de graphistes pro), c'est l'usage des abréviations…
1ère= 1re
2ème = 2e

Pour ton projet, il faut que tu travailles sur un budget, un choix éditorial, pour 500 ex, ça va te coûter bcp trop cher en offset… mais si tu veux un vrai livre fait pour être consulté, il te faut un assemblage classique en cahier avec dos carré collé. La reliure piquée cousue, c'est encore mieux mais plus cher. Sinon il existe de grande agrafeuses manuelles qui servent à réaliser des brochures, mais pour faire un livre, mieux vaut éviter.

 

[JM66]

Un bref mot pour dire qu'apprendre la mise en page et la maquette pour édition c'est presque aussi long qu'architecte…

Ce n'est pas pour te décourage, mais pour te dire qu'à côté des logiciels plus que complets il y a encore à apprendre à savoir se relire, atteindre un certain rendement, finaliser un fichier imprimable, connaître l'imprimerie etc…

Je ne mets pas en cause les capacités de quiconque, mais il faut savoir que tu es au début d'un long et ardu chemin. Quelques journées de formation ne seront que les entraînements au sol avant un voyage vers mars…

Bonne chance en tout cas!

 

[magicPDF]

Tu nous fais saliver avec ton livre... Même pas une petite info ?

==> http://ressources.mediabox.fr/tutoriaux/pao/md10_avec_indesign_et_grep

 

[milams]

Bonjour à tous,

Je reviens vers vous pour en dire un peu plus sur l'avancée de mon projet. Donc je suis parti pour faire une formation qui se divise en 135 heures sur indesign, 135 sur photoshop et 135 sur illustrator et un petit stage de 6 semaines. Les financements, c'est encore au conditionnel; C'est la formation proposée par le greta et financée par le conseil régional.

Quant au projet de maison d'édition, j'en suis au budget. Pas simple de contacter et de recevoir des devis de diffuseur-distributeur et imprimeur si l'on ne connaît pas le papier, l'encre, etc.


Je voulais savoir, si je peux encore abuser de votre gentillesse, si la formation vous paraît assez "professionnalisante", si certains ont fait une formation de ce type et ont trouvé du boulot après dans une maison d'édition ou autre en tant que maquettiste. Peut-on imaginer s'installer en maquettiste freelance simplement après cette formation?
Quelles entreprises peuvent embaucher à l'issue de cette formation?

Qu'est-on sur le marché du travail à coté de personnes qui ont fréquentés les écoles d'arts graphiques, etc?


merci d'avance

 

[patlek]

Sio c' est une formation du GRETA, le GRETA çà a la réputation d' etre sérieux, ce n' est pas une de ces innombrables boites qui te propose de devenir webmaster en une semaine, ou autre bazar en 5 jours..

Par contre, devenir "editeur" c' est surement parmi les trucs les moins facile a faire, si il d' agit d' en faire son gagne pain.

Et tu aurais pu parfaitement débuter avec word: il suffit de trouver un imprimeur qui accepte ce type de fichiers, et çà existe.
Pour commencer çà aurait suffit, pour déjà éditer quelques livres, et voir ce que çà donnerait en terme de résultat de vente, et "de revenus" si il y en a, et si çà marchait, passer a l' étape supérieure.

Mais si tu peux suivre la formation du greta, sans que çà te coute de trop, ce ne serat sans doute pas perdu.

La situation de l' emploi, dans l' édition ou la pub, çà ne doit pas etre trés brillant, mais a l' heure actuelle, il n' y a pas énormément de domaine ou l' emploi doit etre au top.

Et compte avec a motivation.

 

[magicPDF]

Peut-on imaginer s'installer en maquettiste freelance simplement après cette formation?

Ni après celle là ni après une autre, les inévitables erreurs de débutant boufferont tout le bénéfice.
Il faut d'abord pratiquer avec des gens expérimentés.

 

[milams]

Salut,

Merci bien.

Et c'est qui les professionnels ? Existe-t-il des entreprises qui font de la mise en page pour les maisons d'édition? Sans rentrer dans le détail des entreprises sauf si vous en connaissez en bretagne, je ne trouve que des entreprises de maquette pour architecture ou création graphique sur support publicitaire.