rizoto a dit:Ils sont probablement juste feignant et ne vont pas se prendre la tête pour un ordinateur.
Quand un système fonctionne, on évite de le bidouiller.
Bah oui!!! Tant que Navision Fonctionne !!!
rizoto a dit:Ils sont probablement juste feignant et ne vont pas se prendre la tête pour un ordinateur.
Quand un système fonctionne, on évite de le bidouiller.
Renault utilisait déjà des machines Apple depuis très longtemps... notamment dans leur atelier minute (iMac bondi blue). Mais toujours sous OS9 et il semblerait qu'ils n'ont aucun projet de les porter sous OS X...zoulou03200 a dit:Une société automobile Française? hhmmmmm Renault ?
Allez, un peu de courage, tu vas voir le DSI et tu lui fais p'tit topo !!!
ed71 a dit:En regardant cette discussion, j'avais envie de partager mon expérience :
- connexion wifi : OK (plus rapide, se connecte plus vite, se règle trop facilement avec "connexion à internet" que les postes de l'entreprise) -> trop pratique en réunion, 3h d'autonomie (les mecs avec les portables de l'entreprise se transporte chargeur,... ont des fils de partout car pas tjrs le wifi intégré) et sa taille fait des jaloux
- reseau : complètement transparent, le serveur dhcp attribue les ip comme à n'importe quel autre poste (j'ai rajouter l'adresse du proxy (fichier "pac" qui se rajoute dans les préférences systemes), je me connecte aux disque partagés, etc
- mail/carnet d'adresse : c'est du imap et ldap, en plus avec "mail", j'ai des stats claires sur le compte, c'est beaucoup plus rapide (recherche automatique dans le carnet d'adresse ldap de l'entreprise pour compléter les adresse) même instantané (pas de temps de latence comme les postes standards), spotlight est impressionnant : un truc bluffant : recherche d'un titre dans un compte rendu de réunion qui se trouve dans un mail en distant sur mon compte imap : trop rapide ! et précis
la recherche d'un personne est vraiment instantanée surtout comparé à outlook ou thunderbird sur le pc
!
si tu savais ce qu'on peut voir dans le réseau de certaines grande entreprise ^^. jusqu'à très récemment, dans la mienne, il y avait encore un dhcp dans le sous réseau des serveurs. et il y en a toujours dans la zone des postes de travail. Et je ne te raconte pas comment on fait pour initialiser certaines applications spécifiques à l'entreprise ^^.bobthefox a dit:bonsoir
je n'y connais pas grand chose mais une chose me tracasse dans ton entreprise, c'est la securite.
moi dans la mienne les ordi ne sont pas en DHCP car ca c'est un peu gros pour une entreprise qui se respecte ou alors je me trompe.
on fait une demande d'adresse ip pour tel ou tel materiel imprimante reseau ou portable ou PC de bureau, les droits sur le serveurs et dossiers sont attribues par login
moi aussi je bosse sur Pc au boulot et sur Mac a la maison.
cela ne me gene pas et de plus, au travail on a des appli specifiques qui ne sont developpees que sur Pc donc le choix est vite fait.
Jusqu'à preuve du contraire avec OS X, se connecter à des lecteurs réseaux sur des 2003 server (en AD) c'est la merde.
Pour ça il faut :
- soit faire sauter 2 clef de sécurité, ce qui peut engendrer qqs bugs avec certaines applications.
- soit faut installer une appli ADmitMac, qui coute chère pour ce que c'est !!
Tient je ne connaissais pas ADmiMac. Le prix est cher, cela ne m'étonne guère, c'est une application répondant à un besoin professionnel. Pour une pme, investir dans une architecture AD cela peut revenir chère en licence et en materiel.
Le fait que les mac aient du mal avec un AD 2003 n'est pas étonnant, mac os utilise samba(comme les unix libre) pour se connecter sur les réseaux microsoft. Le problème avec les AD 2003 active par défaut une authentification kerberos. Problème c'est que nos amis de MS ont rallongé les paquets standards de kerberos pour rajouter des informations propriétaires et bien sûr c'est non documenté.
Après raccorder OS X sur certaines version de Exchange, celle des server NT, ben c'est la merde aussi.
Quels ont été les problèmes avec Exchange et les serveur NT que tu as rencontré?
Y'à aussi le problème de VBA qui ne sera plus supporté dans les prochaines version du pack Office Mac.
D'accord avec toi, c'est bien lourd dingue cette histoire. Mais quelque part c'est pour rendre windows et office pc plus indispensable que celle de mac. Méthode classique pour tuer la concurrence. L'espoir viendra peut être de OOo ou encore neooffice qui annonce d'être compatible.
Après raccorder un mac sur des serveur Novell (GroupWise), ça se fait mais faut aussi raquer pour le client spécifique OS X (allez expliquer tout ça à vos supérieurs ...)
Donc vous êtes gentis avec vos histoires de DSI qui font de l'anti-jeu,
mais ce que vous oubliez c'est que c'est des gens qui bossent toujours en flux tendu
alors perdre une journée pour raccorder UN Mac je comprend qu'ils s'y refusent.
Dans le monde de l'entreprise il y a la notion de rendement, le meilleur moyen d'y arriver c'est un parc clients homogène. Ainsi les outils mis en place sont comptatible pour "tout" le parc.
C'est tout à fait normal qu'il cherche la rentabilité, mais la problématique est rare dans le sens ou les entre prise fournit les ordinateurs à des salarié(et externe) et ne laisse pas des ordinateurs étranger se connecter. C'est le cas que je vois dans toute les boites où je suis allé. L'intégration d'un nouvel os se prépare aussi.
Et ne me dites pas avec un mac justement ou gagne du temps, donc meilleurs rendement, parce que ça c'est pas vrai dans le cas présent, vu qu'il y à qu'un seul Mac à mettre en place.
Je suis d'accord aucune entreprise ne le fera pour un seul mac ou linux, mais elle le fera si elle enclenche un processus d'industrialisation au sein d'un projet de migration/intégration.
Mais a titre de particulier, je perd moins de temps que sur mon pc-windows.
Parfois il faut savoir mettre de coté sa fierté et son étique, je parle du mac tout beau tout rose et du mac de partout dans le monde. Parce qu'en plus dans certains cas (notamment bureuatique) Linux est beaucoup plus judicieux qu'un Mac.
Perso, je ne vois pas le mac comme étant tout rose tout beau ^^.
Pour la bureautique n'importe quel os grand public(linux/bsd, windows et mac) suffit pour la bureautique et l'internet.
Mais linux nécessite des connaissance en matériel informatique et en source afin de faire une machine qui fonctionne parfaitement. Un fois ceci fait, cela peut fonctionner très longtemps. Après dés que tu sors des paquets officiel, l'installation d'un logiciel passe par la compilation, ce que les utilisateurs ne savent pas faire.
Il n'y a pas d'OS parfait.
Et pis arrêtez de vous comporter comme des utilisateurs de base,
ben y'à qu'à, ben faut juste, ben ceci ben cela ...
Pourquoi devrions arrêter d'être ce que la majorité nous sommes? L'informatique doit être au service de l'utilisateur et pas l'inverse. On doit avoir le choix de faire de l'administration/dev que lorsque l'on a envie, et pas être obligé parce qu'un driver à fichu son bazar ou parce qu'un paquet/compilation est mal passé.
Une chose est sur, le mac a encore du chemin à faire en entreprise, mais propose déjà de très bonnes alternatives a windows (tout comme linux). L'homogéinisation de l'informatique n'est pas bonne, regarde quasi toute l'industrie de l'informatique peut trembler parce que MS est en retard ou qu'il y a une faille qui tarde à être combler(je ne dis pas qu'il n'y en a pas ailleurs)
Voilà ça m'a fait du bien ce petit coup de gueule !!
Oui c'est bien de ce problème que je parle, ça d'autant plus rageant que via Gnome installé sur une machine sous Ubuntu Dapper ça marche !!!Le fait que les mac aient du mal avec un AD 2003 n'est pas étonnant, mac os utilise samba(comme les unix libre) pour se connecter sur les réseaux microsoft. Le problème avec les AD 2003 active par défaut une authentification kerberos. Problème c'est que nos amis de MS ont rallongé les paquets standards de kerberos pour rajouter des informations propriétaires et bien sûr c'est non documenté.
En fait c'est pour un marché qui m'est passé sous le nez, une grosse boite de fabrication de carton ...Quels ont été les problèmes avec Exchange et les serveur NT que tu as rencontré?
Je sous-entendait surtout OpenOffice par bureautique, qui fait sa place petit à petit dans le monde de l'entreprise. Son intégration dans OS X est inexploitable pour un utilisateur lambda. Par contre dans linux c'est bcp mieux, et puis on peut ré-utiliser la machine existante (suivant la vétusté).Pour la bureautique n'importe quel os grand public(linux/bsd, windows et mac) suffit pour la bureautique et l'internet.
Tout à fait un utilisateur se doit de rester un utilisateur, un conducteur de voiture ne doit pas devenir pilote de course, ni mécano, Heureusement !!Pourquoi devrions arrêter d'être ce que la majorité nous sommes? L'informatique doit être au service de l'utilisateur et pas l'inverse. On doit avoir le choix de faire de l'administration/dev que lorsque l'on a envie, et pas être obligé parce qu'un driver à fichu son bazar ou parce qu'un paquet/compilation est mal passé.
OUUIIIIIIICa va mieux?![]()
Le problème ce n'est pas OS X en lui même, mais c'est la complexité du fonctionnement et de la mise en place de l'Active Directory. Même pour les clients Windows avec les droits des différents utilisateurs. Et il me semble que tu oublies aussi que ActiveDirectory est 'Propriétaire" Microsoft, comme NTFS. Oui OS X ne sait pas écrire sur des DD NTFS, je pense que Apple n'a pas envie de payer des licences à Crosoft, contrairement à FAT32 qui est "libre" (je l'ai mis entre guillemets), car Crosoft a oublié de licencier cette tech. Effectivement il existe des solutions Open comme sur Linux... mais bof...Jusqu'à preuve du contraire avec OS X, se connecter à des lecteurs réseaux sur des 2003 server (en AD) c'est la merde.
Pour ça il faut :
- soit faire sauter 2 clef de sécurité, ce qui peut engendrer qqs bugs avec certaines applications.
- soit faut installer une appli ADmitMac, qui coute chère pour ce que c'est !!
Après raccorder OS X sur certaines version de Exchange, celle des server NT, ben c'est la merde aussi.
Y'à aussi le problème de VBA qui ne sera plus supporté dans les prochaines version du pack Office Mac.
Après raccorder un mac sur des serveur Novell (GroupWise), ça se fait mais faut aussi raquer pour le client spécifique OS X (allez expliquer tout ça à vos supérieurs ...)
Donc vous êtes gentis avec vos histoires de DSI qui font de l'anti-jeu,
mais ce que vous oubliez c'est que c'est des gens qui bossent toujours en flux tendu
alors perdre une journée pour raccorder UN Mac je comprend qu'ils s'y refusent.
Dans le monde de l'entreprise il y a la notion de rendement, le meilleur moyen d'y arriver c'est un parc clients homogène. Ainsi les outils mis en place sont comptatible pour "tout" le parc.
Et ne me dites pas avec un mac justement ou gagne du temps, donc meilleurs rendement, parce que ça c'est pas vrai dans le cas présent, vu qu'il y à qu'un seul Mac à mettre en place.
Parfois il faut savoir mettre de coté sa fierté et son étique, je parle du mac tout beau tout rose et du mac de partout dans le monde. Parce qu'en plus dans certains cas (notamment bureuatique) Linux est beaucoup plus judicieux qu'un Mac.
Et pis arrêtez de vous comporter comme des utilisateurs de base,
ben y'à qu'à, ben faut juste, ben ceci ben cela ...
Voilà ça m'a fait du bien ce petit coup de gueule !!
Ah non je ne pense pas avoire mélanger quoi que ce soit,Le problème ce n'est pas OS X en lui même, mais c'est la complexité du fonctionnement et de la mise en place de l'Active Directory. Même pour les clients Windows avec les droits des différents utilisateurs. Et il me semble que tu oublies aussi que ActiveDirectory est 'Propriétaire" Microsoft, comme NTFS. Oui OS X ne sait pas écrire sur des DD NTFS, je pense que Apple n'a pas envie de payer des licences à Crosoft, contrairement à FAT32 qui est "libre" (je l'ai mis entre guillemets), car Crosoft a oublié de licencier cette tech. Effectivement il existe des solutions Open comme sur Linux... mais bof...
Donc oui OS X s'intègre très mal dans environnement spécifique Win Server, surtout lorsque celui-ci utilise" ActiveDirectorye" à fond...