Help / Perte de données / SSD non-apple / TRIM bloqué

  • Créateur du sujet Créateur du sujet ziah
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Je suis assez surpris, je pensais trouver ici la pointe en matière de conseils techniques sur Mac, et pas assister à une polémique stérile.

Toutefois, sans vouloir donner raison à quiconque, il est à noter que :

- Depuis que j'utilise l'optibay, j'ai remarqué une plus haute température générale et un ventilateur plus rapide. Probablement en cause le fait que la température de 30 à 40°C dégagée de manière quasi continue, n'équivaut pas à ce que dégage un SuperDrive, qui est (rappelons-le) 99% du temps à l'arrêt (perso je ne l'ai jamais utilité). Cette évidence rappelée, on peut effectivement imaginer que 40°C générés dans un espace aussi petit et rationalisé ont forcément un impact sur la chaleur des autres composants.
- Pour avoir réparé bcp d'ordinateurs portables par le passé, les causes principales de pannes sont effectivement souvent la chaleur, qui endommagent rarement RAM, processeur ou GPU en eux-même, mais plutôt les composants, puces, condensateurs, et controleurs qui gravitent autour.
- Par delà certaines affirmations de spécialistes sur ce fil, il n'est pas à exclure, alors que mon Proc et ma ram se portent bien, qu'un contrôleur usb ou que le chipset nvidia (qui gère le sata) aient fatigué à cause de la chaleur.

===============

J'attire encore une fois votre attention pour répondre à la question qui me taraude maintenant :

(comme dit plus haut) : pourquoi on me demande de reformater une image DMG ???

---------- Nouveau message ajouté à 12h54 ---------- Le message précédent a été envoyé à 12h50 ----------

A noter, pour les théoriciens de l'optibay, que comme précisé dans mon post initial, le SSD est dans le slot Sata originel, alors que le nouveau disque dur est dans l'optibay, (plus près des composants?) et que c'est celui ci qui chauffe.
Je ne dis pas que l'optibay cause forcément des dégats, je l'ai depuis un moment et jamais eu de soucis jusque là. Mais peut-être qu'avec la canicule ça n'a pas arrangé les choses.
Car j'imagine que tous les macs sans optibay ne flanche pas pendant les canicules.
 
Il n'y a pas besoin de chercher midi à quatroze heures, tu as un SSD dont le taux de panne fait partie des plus élevés...

Pascal, tu peux l'exclure de façon totalement catégorique ?

Oui. Enfin, pas plus qu'on ne peut garantir qu'un Mac ne tombe pas en panne... D'ailleurs il existe des tas de portables professionnels où le graveur peut être remplacé par un cache vide, un disque dur ou une batterie additionnelle.
 
Dernière édition:
Je suis assez surpris, je pensais trouver ici la pointe en matière de conseils techniques sur Mac, et pas assister à une polémique stérile.

Toutefois, sans vouloir donner raison à quiconque, il est à noter que :

- Depuis que j'utilise l'optibay, j'ai remarqué une plus haute température générale et un ventilateur plus rapide. Probablement en cause le fait que la température de 30 à 40°C dégagée de manière quasi continue, n'équivaut pas à ce que dégage un SuperDrive, qui est (rappelons-le) 99% du temps à l'arrêt (perso je ne l'ai jamais utilité). Cette évidence rappelée, on peut effectivement imaginer que 40°C générés dans un espace aussi petit et rationalisé ont forcément un impact sur la chaleur des autres composants.
- Pour avoir réparé bcp d'ordinateurs portables par le passé, les causes principales de pannes sont effectivement souvent la chaleur, qui endommagent rarement RAM, processeur ou GPU en eux-même, mais plutôt les composants, puces, condensateurs, et controleurs qui gravitent autour.
- Par delà certaines affirmations de spécialistes sur ce fil, il n'est pas à exclure, alors que mon Proc et ma ram se portent bien, qu'un contrôleur usb ou que le chipset nvidia (qui gère le sata) aient fatigué à cause de la chaleur.

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J'attire encore une fois votre attention pour répondre à la question qui me taraude maintenant :

(comme dit plus haut) : pourquoi on me demande de reformater une image DMG ???

---------- Nouveau message ajouté à 12h54 ---------- Le message précédent a été envoyé à 12h50 ----------

A noter, pour les théoriciens de l'optibay, que comme précisé dans mon post initial, le SSD est dans le slot Sata originel, alors que le nouveau disque dur est dans l'optibay, (plus près des composants?) et que c'est celui ci qui chauffe.
Je ne dis pas que l'optibay cause forcément des dégats, je l'ai depuis un moment et jamais eu de soucis jusque là. Mais peut-être qu'avec la canicule ça n'a pas arrangé les choses.
Car j'imagine que tous les macs sans optibay ne flanche pas pendant les canicules.
C'était exactement le sens de mon propos, de A à Z, je te remercie pour ton intervention ;)
 
En déplaçant le HDD (source de chaleur) d'un point A à un point B et en remplaçant le superdrive par un SSD presque tout aussi froid, le Mac serait significativement plus chaud... :mouais: :rolleyes: Que ça chauffe plus en mettant deux disques durs, ça se comprendrait mais ici... En plus, la majorité des optibay ont une grande plaque métallique qui dissipe la chaleur et la mène sous toutes la surface anciennement occupée par le graveur.
 
L'optibay n'est pas placée au même endroit que l'emplacement disque dur classique dans les MBPc.

Sans vouloir en faire une généralité, je pense que ce genre de cas de figure peut exister, certes très rarement. Loin de moi l'idée de lancer un débat au départ, je n'ai à aucun moment dit que mettre le disque dur dans l'optibay était une erreur et je l'ai déjà conseillé à plusieurs reprises, même envisagé pour moi avant de décider de changer mon MBP mid 2010 par un Retina.

Au départ, il faut quand même préciser que j'ai fait une supposition à un problème effectif. Dommage qu'un membre décidé à me tacler à chacun de mes posts ait choisi de venir lancer des polémiques.
 
Au départ, il faut quand même préciser que j'ai fait une supposition à un problème effectif. Dommage qu'un membre décidé à me tacler à chacun de mes posts ait choisi de venir lancer des polémiques.

Suis intervenu car c'est ce genre supposition qui créait des craintes chez certain User tout comme l'histoire que cela serait également susceptible de dessouder la CM.
Y a un moment faut arrêter de partir dans tt les sens.

---------- Nouveau message ajouté à 19h12 ---------- Le message précédent a été envoyé à 19h09 ----------

T'es même arrivé a effrayé petitchemin ,pour dire.
 
Nous sommes sur un post relatif à une panne, pas sur un post de conseil sur les dispositifs pour optibay. Faudrait pas non plus partir dans la parano constante de voir dans les propos des autres des attaques à une méthode d'upgrade que tu apprécies (et moi aussi d'ailleurs)...
 
En déplaçant le HDD (source de chaleur) d'un point A à un point B et en remplaçant le superdrive par un SSD presque tout aussi froid, le Mac serait significativement plus chaud... :mouais: :rolleyes: Que ça chauffe plus en mettant deux disques durs, ça se comprendrait mais ici... En plus, la majorité des optibay ont une grande plaque métallique qui dissipe la chaleur et la mène sous toutes la surface anciennement occupée par le graveur.

C'est assez fantastique de se voir asséner des leçons sur sa propre expérience : mon mac chauffe davantage depuis l'optibay, point à la ligne.

Par ailleurs, c'est bien mal connaître les macs (et les bases simples de physique) que de croire qu'en y déplaçant une source de chaleur on ne modifie pas le bilan énergétique. L'optibay reste une bidouille non prévue dans un ordinateur ou tout est prévu au millimètre et au degré près, je le savais dès le départ, j'ai pris le risque et je l'assume. Mais je déconseille aux frileux d'investir dedans. Pour les autres, si vous mesurez le (relatif) risque que vous prenez, allez-y car c'est bien pratique ce dispositif.

De plus, je suis heureux de t'annoncer qu'un SSD chauffe, pas juste un petit peu, mais bcp plus qu'un superdrive à l'arrêt ou unmounted.

Je te remercie de ta contribution selon laquelle mon SSD a un gros taux de panne (source?), mais si tu avais pris là peine de lire le topic en entier, tu aurais compris que j'ai visiblement un problème de contrôleur ou de chipset, et non un problème de disque puisque mon SSD semble entièrement lisible (à vérifier ceci dit, d'ou ma question sur le dmg "corrompu" ?)

Je remercie ceux qui ont commencé à m'aider sans tomber dans le troll et je saurais gré aux autres de ne pas faire de hors sujet sur mon topic pour régler leurs problèmes d'égo, ou je serai obligé de créer un nouveau topic pour soumettre mes questions à des gens mieux disposés (et plus compétents?).

PS: merci de m'avoir fait rentrer dans la bonne ambiance de ce forum en si peu de post, j'ai tenté de ne pas entrer dans cette polémique stérile, en vain.
 
Dernière édition:
Pascal a une expérience bien au delà de la notre pour la qualité du matériel, s'il dit que ton modèle de SSD a un taux de panne supérieur à la normale ça n'est probablement pas sans le savoir ;) Ça fait un bail qu'il teste sérieusement du matériel sur son site (TT-Hardware) et il en a pas mal qui lui passe entre les mains.

Par contre pour le problème de surchauffe, je suis comme toi assez étonné que certains refusent de l'admettre et de considérer que tout modification peut avoir des conséquences. Apple étant très pointilleuse sur la conception de son matériel, je pense que ces risque sont non négligeables. Mais au moins par défaut et sans modification, nous avons des machines fiables, puissantes, peu bruyantes, fines, ergonomiques, solides...

Tu es sous AppleCare ?
 
Je te remercie de ta contribution selon laquelle mon SSD a un gros taux de panne (source?), mais si tu avais pris là peine de lire le topic en entier, tu aurais compris que j'ai visiblement un problème de contrôleur ou de chipset, et non un problème de disque puisque mon SSD semble entièrement lisible (à vérifier ceci dit, d'ou ma question sur le dmg "corrompu" ?)

Voila une des sources mais tu en trouveras plein de cherchant sur le net :

http://www.hardware.fr/articles/862-7/ssd.html

Les OWC sont les pires de tous allant jusqu'à 15% de panne...
 
(L'expérience c'est bien, mais ça ne dispense personne de lire un post en entier et d'éviter les jugements à l'emporte-pièce. Moi ça fait 2 ans que je test mon même ordinateur personnel (...) et 10 ans que j'en répare des centaines, et mon expérience avec mon mac de 22 mois d'âge c'est qu'il chauffe plus avec l'optibay, que ça plaise ou non.)

Je n'ai pas d'applecare.

- Mon mac a donc 22 mois. La garantie constructeur est-elle ici aussi, comme est censée le prévoir la législation européenne, de 2 ans?

- Connaissez-vous le problème selon lequel le chargeur magsafe met parfois plusieurs minutes à s'allumer (passer au vert ou au orange) et à alimenter le portable. (ça a du m'arriver 3 fois en 22 mois)

- J'ai aussi remarqué, et cela depuis les premiers mois, que cette même loupiotte verte vibrait très légèrement une fois de temps en temps (ça s'arrête dès que je la bouge un peu). De plus, quand le mac est sur secteur, je peux sentir de légères vibrations electrostatiques en éfleurant la coque en alu, sur toute sa surface. Quand j'ai les mains pleinement dessus ça s'estompe mais si quelqu'un me touche le bras on le sent tous les deux.

En cause peut-être une des 5 pins de la prise magsafe (une des deux les plus périphériques) qui est légèrement enfoncée, et qui se remet normalement quand on "secoue" d'un coup sec la prise.

Je suis pas sûr qu'on puisse conclure trop simplement que mon chargeur ou juste la prise magsafe a un problème, mais que peut-être ça a abîmé l'alimentation interne du mac voire donc les contrôleurs, ou que sais-je.
Qu'en pensez vous?
 
Le taux de panne d'OCZ, tu le trouveras sur Hardware.fr. Jusqu'à 15% sur les Vertex 2 de 240 Go de mémoire...

Pour qqu qui sait tout mieux que tout le monde, tu n'as visiblement pas appris les bases à savoir avoir des copies de ses documents importants. En plus avec un SSD et un HDD dans la même machine, c'est pas dur.

Des tas de gens ont une optibay sans que ça ne chauffe de manière significative et surtout pas au point d'activer la ventilation qui dépend d'ailleurs essentiellement de la température du CPU et de celle du GPU.

Si Apple était si pointilleuse sur les composants, il y aurait un plus gros système de refroidissement sur les processeurs plus puissants, il y aurait un système de refroidissement différent en fonction de la capacité et de la vitesse de rotation des disques, etc.

Un disque dur qui écrit en continu, c'est maximum 4 watts. Ajouter un SSD qui consomme de 2 à 3 Watts en activité soutenue, à côté d'un processeur de 35/45 Watts, d'un GPU de 30 Watts et d'un PCH de 7 Watts quand ils bossent, c'est pas vraiment un boulversement thermique...

Une machine qui chauffe, c'est presque toujours du au processeur suite à un process qui plante ou un application qui le mobilise.

Sur ce, bon amusement à tous !
 
(L'expérience c'est bien, mais ça ne dispense personne de lire un post en entier et d'éviter les jugements à l'emporte-pièce. Moi ça fait 2 ans que je test mon même ordinateur personnel (...) et 10 ans que j'en répare des centaines, et mon expérience avec mon mac de 22 mois d'âge c'est qu'il chauffe plus avec l'optibay, que ça plaise ou non.)

Je n'ai pas d'applecare.

- Mon mac a donc 22 mois. La garantie constructeur est-elle ici aussi, comme est censée le prévoir la législation européenne, de 2 ans?

- Connaissez-vous le problème selon lequel le chargeur magsafe met parfois plusieurs minutes à s'allumer (passer au vert ou au orange) et à alimenter le portable. (ça a du m'arriver 3 fois en 22 mois)

- J'ai aussi remarqué, et cela depuis les premiers mois, que cette même loupiotte verte vibrait très légèrement une fois de temps en temps (ça s'arrête dès que je la bouge un peu). De plus, quand le mac est sur secteur, je peux sentir de légères vibrations electrostatiques en éfleurant la coque en alu, sur toute sa surface. Quand j'ai les mains pleinement dessus ça s'estompe mais si quelqu'un me touche le bras on le sent tous les deux.

En cause peut-être une des 5 pins de la prise magsafe (une des deux les plus périphériques) qui est légèrement enfoncée, et qui se remet normalement quand on "secoue" d'un coup sec la prise.

Je suis pas sûr qu'on puisse conclure trop simplement que mon chargeur ou juste la prise magsafe a un problème, mais que peut-être ça a abîmé l'alimentation interne du mac voire donc les contrôleurs, ou que sais-je.
Qu'en pensez vous?
La législation européenne prévoit non pas une garantie constructeur de 2 ans, mais une garantie légale de conformité qui te protège contre le défauts de conformité. Tu n'entres clairement pas dans le cadre de cette garantie. Pour l'invoquer il aurait fallu, par exemple, que tu puisses prouver que cette panne est courante et due à un défaut de conception de la machine.

Pour les vibrations électrostatiques, pas d'inquiétude c'est une particularité des Mac sur certaines prises électriques liée à la coque en aluminium. Ça le fait même parfois sur iPad.

Pour ton MagSafe, rien d'alarmant à priori.
 
Tu ne t'es pas poser la question comme quoi il était également possible que ce soit ton SSD qui fasse augmenter la température général et pas le fait d'avoir installé un HDD dans la baie optique .

Le Vertex 2 est propice a des températures excessive ,il n' est pas rare de le voir atteindre 80 degrés ,j'ai également souvenir de témoignage ou chez certain il a même prix feu.

Ca fait trois 3 ans que j'installe des SSD +HDD dans mes machines et également dans celles de nombreuses personnes de mon entourage et j'ai honnêtement jamais rencontré de problème de surchauffe.
Certes jamais de Vertex ou même OCZ
Excepté si on aime les emmerdes , si il y a bien une marque a fuir comme la peste c'est bien celle ci.

Voici les température de mon MBP avec SSD M4+HDD, les 2 en activité,SSD en lecture/HDD en ecriture.
Navigateur 50 onglets Skype ,terminal ,utorrent …..
CPU entre 6 et 8%
Et aucune surchauffe .de la machine.

Température du HDD ,33 degrés et 30 pour la coque ,pas quoi fouetter un chat :-)

Si quelqu'un est en mesure de constater une chauffe anormal qui amènerait a abimer la machine ,qu'il n'hésite pas a nous en faire part :-)

findert.jpg
 
Dernière édition:
Les Vertex sont de chez OCZ pas OWC ;)
 
Il est bien évident cher Pascal que l'essentiel de la chaleur vient du CPU.
Ce que je dis c'est qu'en pleine canicule, une optibay semble détériorer légèrement l'efficacité thermique de mon mac, peut-être au point de faire cramer un contrôleur, même si la chaleur vient du CPU, (tous le monde est d'accord là-dessus...)

Je cherche une explication au fait que finalement mon SSD marche, mais un port USB + le lecteur SD (les deux sur le même bus) ont flanché et les deux SATA en même temps ont l'air de plus très bien se comporter sereinement.

Je renouvelle par ailleurs mon appel à être un peu plus rigoureux, ce qui commence par ne pas être trop superficiel dans sa lecture que ça soit sur HFR ou sur ce fil... (est-ce à mon tour de donner des leçons?)

Les articles de HFR avancent des taux de pannes globaux chez OCZ tous les 6 mois, couvrant la "dernière période de 6 mois à un an de fonctionnement".

12/2010 - OCZ 2,93%
04/2011 - OCZ 3,5%
10/2011 - OCZ 4,2%
05/2012 - OCZ 7,03%


Si OCZ a tjrs été devant les autres en taux de panne, et cela nul ne l'ignore, l'écart n'a fait que se creuser. Ce qui est aujourd'hui un scandale chez OCZ (les 15% de panne de certains modèles), étaient en 2010-2011 un maigre 3%, très proche des 2% et quelques tout SSD confondus.

Comme j'ai précisé l'utiliser depuis 2 ans, en fait novembre 2010, il ne s'agit donc pas des générations suivantes de vertex 2 qui ont connues le plus de pannes, ce qui est aussi connu (histoire de firmware mais surtout de type de puces de moins bonne qualité, auxquelles j'ai échappé). De plus, ces chiffres tiennent compte des pannes survenant dans les 6 mois à un an, - et les forts taux de panne se concentrent au début- .

Mon témoignage de presque deux ans d'utilisation n'entre donc pas dans les circonstances de ces statistiques, et s'il y entrait, selon la grille HFR et ma date d'achat, il ne dépasserai pas les 4% de panne...

... Ce qui m'oblige à insister sur mes questions encore non résolues, et mes soupçons quant à une panne de carte logique. Car évacuer une question ou il y a Perte de données et SSD dedans en disant "Fais des sauvegardes" puis en affichant un panneau "SSD TAUX DE PANNE ELEVE, OCZ 15%", c'est un peu facile comme moyen pour se dédouaner de tout défaut d'expertise :up:

Même si je commence à me demander si ce genre de service est forcément payant, j'aimerai seulement une petite expertise, pas des chiffres biaisés ou des conseils de sauvegarde.
#Vatonyarriver
 
Concernant le SSD, impossible d'expertisé quoique ce soit si tu n'as accès aux attributs SMART ,y a que de cette façons qu'on peut envisager connaitre l'état du SSD erreur en lecture/ecriture/block re alloué etc...,le reste est pur supposition .