iMac Imac 27' 2017

[Lunchbox01]

@Locke Je n'en fais pas qu'a ma tete , car depuis tout a l'heure j'ai effacé ce que tu m'as dit d'effacer , installé , lancer les tests etc.
Mais ce qui me gène c'est qu'au final rien qu'en utilisant Firefox , cela prenne 90% de ma mémoire , donc dès que je lance un logiciel ou jeu , ca crash du a un manque de RAM .

J'ai supprimé memory cleaner et speedtest aussi , et je vais commencer a utiliser safari et garder un oeil sur le moniteur d'activité , j'espère que ca ira comme ca.

Je reçois le SSD externe de 500Go dans quelques jours , je pense que ca aidera beaucoup... je compte réinstaller mac os dessus , si cela fonctionne.


Pour ce qui est du VPN , je n'en ai pas utilisé depuis 2014 . je ne trouve rien lorsque je tape VPN dans le finer et easy find.

 

[Sly54]

A mon avis les ralentissements ne proviennent pas d'un manque de RAM.
Le graphe post#37 montre que la "pression mémoire" est en vert, il y a peu de fichiers d'échanges, donc peu de swap.

D'accord , mais pour quelques montages videos youtube , un peu de gaming , bcp de films/videos streaming , 500 gb SSD devrait suffir? les jeux sur le SSD externe seront donc plus rapide , meilleur FPS?

Dans le moniteur d'activité , j'ai 7go d'utilisé sur 8go , avec seulement 1 page firefox lancée , et le jeu League of legend ouvert mais pas utilisé..

500 Go de SSD devraient être largement OK pour l'usage que tu décris.
Les jeux à mon avis ne demandent pas beaucoup d'accès disque, mais plutôt une bonne carte graphique.

 

[Lunchbox01]

A mon avis les ralentissements ne proviennent pas d'un manque de RAM.
Le graphe post#37 montre que la "pression mémoire" est en vert, il y a peu de fichiers d'échanges, donc peu de swap.




500 Go de SSD devraient être largement OK pour l'usage que tu décris.
Les jeux à mon avis ne demandent pas beaucoup d'accès disque, mais plutôt une bonne carte graphique.

La carte graphique du iMac 27 fin 2013 était donc meilleure? c'était la NVIDIA Geforce GTX 780 ti , 3go.

Un jeu comme league of legend , qui demande très peu et qui tournait a 140 FPS sur l'imcc 2013 , tourne a 68 fps et en plus a des chutes jusqu'à 20 FPS lorsqu'il y a un gros combat. le macbook air 2012 bas de gamme de mon frère fonctionne mieux niveau jeux !
Donc je ne comprend vraiment pas , surtout que c'est un nouvel iMac.
La Radeon Pro 570 4 Go est elle si mauvaise que ca pour les jeux ?

EDIT : je viens de voir une video d'une personne jouant a GTA V full setting 60 FPS , sur iMac 2017 avec la meme carte graphique que moi , bizarre..

 

[NestorK]

La carte graphique du iMac 27 fin 2013 était donc meilleure? c'était la NVIDIA Geforce GTX 780 ti , 3go.

Un jeu comme league of legend , qui demande très peu et qui tournait a 140 FPS sur l'imcc 2013 , tourne a 68 fps et en plus a des chutes jusqu'à 20 FPS lorsqu'il y a un gros combat. le macbook air 2012 bas de gamme de mon frère fonctionne mieux niveau jeux !
Donc je ne comprend vraiment pas , surtout que c'est un nouvel iMac.
La Radeon Pro 570 4 Go est elle si mauvaise que ca pour les jeux ?

EDIT : je viens de voir une video d'une personne jouant a GTA V full setting 60 FPS , sur iMac 2017 avec la meme carte graphique que moi , bizarre..

Question toute bête sait-on jamais : à quelle résolution joues-tu depuis que tu as l'iMac 5K ? Penses-tu bien à aller dans les options du jeu et à ne pas choisir la définition native de la dalle qui mettrait logiquement n'importe quel jeu au tapis ?

Ca pourrait expliquer tes différences avec l'iMac de 2013 qui plafonnait à du 1440p.

Au passage, c'était pas une 780 ti dans ton iMac 2013 mais une 780m et je te confirme qu'elle est en dessous de la 570. Mais... La définition de l'iMac 5K est bien supérieure et avale une belle partie des gains.

Quand tu regardes sur Youtube des exemples de jeux tournant bien sur une machine similaire, ne pas oublier qu'il faut également prendre en compte les réglages choisis pour le jeu et qui peut varier selon le choix du joueur et sa tolérance avec un bon / mauvais framerate : niveau de détail, v-sync activée ou pas, anti-aliasing activé (et si oui, lequel) ou pas, etc. Sans oublier l'impact de l'OS (il vaut mieux jouer sous Bootcamp avec Windows, par exemple). On est pas sur console !

 

[robin68]

Bonsoir,

Le SSD externe en USB pour avoir le système dessus est une hérésie. Depuis quand on installe un OS principal sur un disque USB ?

Tu devrais rendre cet iMac et partir sur le même modèle mais avec une option SSD d'origine Apple, 5 à 6 fois plus rapide que ton SSD en externe USB, qui lui n'aura même pas le TRIM d'activable.

Pour la RAM, il faut regarder la pression mémoire et non la quantité utilisée. J'utilise actuellement 8,22GB en étant juste sur Safari. macOS a une gestion de la mémoire particulière, donc regarder la quantité utilisée et dire ensuite que ton iMac en utilise trop, cela ne sert à rien.
Tant qu'il y a de la RAM de libre, autant l'utiliser non ?

Tes jeux sont lents parce que --> 1) ton iMac a un HDD et non un SSD, 2) tu dois jouer en définition 5K et enfin, ta 570 est largement plus puissante que ton ancienne 780M.

 

[Lunchbox01]

Question toute bête sait-on jamais : à quelle résolution joues-tu depuis que tu as l'iMac 5K ? Penses-tu bien à aller dans les options du jeu et à ne pas choisir la définition native de la dalle qui mettrait logiquement n'importe quel jeu au tapis ?

Ca pourrait expliquer tes différences avec l'iMac de 2013 qui plafonnait à du 1440p.

Au passage, c'était pas une 780 ti dans ton iMac 2013 mais une 780m et je te confirme qu'elle est en dessous de la 570. Mais... La définition de l'iMac 5K est bien supérieure et avale une belle partie des gains.

Quand tu regardes sur Youtube des exemples de jeux tournant bien sur une machine similaire, ne pas oublier qu'il faut également prendre en compte les réglages choisis pour le jeu et qui peut varier selon le choix du joueur et sa tolérance avec un bon / mauvais framerate : niveau de détail, v-sync activée ou pas, anti-aliasing activé (et si oui, lequel) ou pas, etc. Sans oublier l'impact de l'OS (il vaut mieux jouer sous Bootcamp avec Windows, par exemple). On est pas sur console !

Je joue aux memes resolutions que sur l'imac de 2013.
Oui , justement ils disent les réglages etc , pour GTA V c'était en full setting maximum comme dis plus haut , 60 de FPS avec la meme carte graphique que moi , pour les RAM je sais pas combien il en a.

 

[Lunchbox01]

Bonsoir,

Le SSD externe en USB pour avoir le système dessus est une hérésie. Depuis quand on installe un OS principal sur un disque USB ?

Tu devrais rendre cet iMac et partir sur le même modèle mais avec une option SSD d'origine Apple, 5 à 6 fois plus rapide que ton SSD en externe USB, qui lui n'aura même pas le TRIM d'activable.

Pour la RAM, il faut regarder la pression mémoire et non la quantité utilisée. J'utilise actuellement 8,22GB en étant juste sur Safari. macOS a une gestion de la mémoire particulière, donc regarder la quantité utilisée et dire ensuite que ton iMac en utilise trop, cela ne sert à rien.
Tant qu'il y a de la RAM de libre, autant l'utiliser non ?

Tes jeux sont lents parce que --> 1) ton iMac a un HDD et non un SSD, 2) tu dois jouer en définition 5K et enfin, ta 570 est largement plus puissante que ton ancienne 780M.

J'ai vu ca sur internet , beaucoup de personnes font ca surtout avec leur macbook , pour accélérer leur mac.
Comment se fait que le SSD intégré soit 5 a 6 fois plus rapide que le SSD externe?
J'ai regardé sur youtube des tutoriels avec SSD externe et MAC Os installé dessus , le temps de chargement était divisé par 5-6 .

Pour ce qui est des jeux , disons que je ne peux pas rendre mon mac, sachant que j'ai commandé un disque externe 500go SSD avec cable usd 3.1 , est ce que je peux mettre des applications et jeux dessus et les lancer lorsque j'en ai besoin? je n'ai jamais utilisé de SSD externe donc ca sera une premiere.

 

[Sly54]

Tu peux tout à fait utiliser un disque externe (dd ou SSD)exactement comme un disque interne : démarrer et travailler dessus.

Le point que je ne maitrise pas est la comparaison des débits entre USB3 et Thunderbolt3. Google et regarde la différence pour savoir si ça vaut le coup que tu renvoies le SSD USB pour acheter un SSD en TB3.

 

[Sly54]

Tes jeux sont lents parce que --> 1) ton iMac a un HDD et non un SSD,

C'est quand même un Fusion Drive, pas un "simple" dd

 

[NestorK]

Tes jeux sont lents parce que --> 1) ton iMac a un HDD et non un SSD

Aucun impact du disque dur sur le framerate d'un jeu. La vitesse de stockage joue sur les chargements soit pendant les loading screens soit au tout début d'un niveau mais ça s'arrête là...

Je joue aux memes resolutions que sur l'imac de 2013.
Oui , justement ils disent les réglages etc , pour GTA V c'était en full setting maximum comme dis plus haut , 60 de FPS avec la meme carte graphique que moi , pour les RAM je sais pas combien il en a.

Aux mêmes résolutions ? C'est à dire ? Tu vas dans le menu des réglages graphiques de ton jeu et tu choisis quoi ?

GTA V en "full setting maximum", ça ne veut rien dire :bookworm:, surtout si tu ne donnes pas la résolution... Et le jeu est capable de mettre des machines autrement plus puissantes que ton iMac à genoux. Un exemple ?

> Mon PC de jeu avec sa 1080 ti sur 2,5 slots (très très supérieure en perf à ta 570 mobile) : en UHD, je suis tout juste en dessous des fameux 60 fps en very high avec quelques concessions graphiques (donc pas tout à fond). Et c'est une définition bien inférieure à celle de ton iMac.

Je n'ai pas lu tout le topic mais je n'ai pas l'impression que tu parles de Windows ? Si c'est bien le cas, je t'encourage à installer une partition bootcamp et à jouer sur W10 : tu devrais constater du mieux et de loin.

 

[Lunchbox01]

Aucun impact du disque dur sur le framerate d'un jeu. La vitesse de stockage joue sur les chargements soit pendant les loading screens soit au tout début d'un niveau mais ça s'arrête là...


Aux mêmes résolutions ? C'est à dire ? Tu vas dans le menu des réglages graphiques de ton jeu et tu choisis quoi ?

GTA V en "full setting maximum", ça ne veut rien dire :bookworm:, surtout si tu ne donnes pas la résolution... Et le jeu est capable de mettre des machines autrement plus puissantes que ton iMac à genoux. Un exemple ?

> Mon PC de jeu avec sa 1080 ti sur 2,5 slots (très très supérieure en perf à ta 570 mobile) : en UHD, je suis tout juste en dessous des fameux 60 fps en very high avec quelques concessions graphiques (donc pas tout à fond). Et c'est une définition bien inférieure à celle de ton iMac.

Je n'ai pas lu tout le topic mais je n'ai pas l'impression que tu parles de Windows ? Si c'est bien le cas, je t'encourage à installer une partition bootcamp et à jouer sur W10 : tu devrais constater du mieux et de loin.

2560x1440 avec options au max sur league of legend , j'ai 57-78 de ping. j'en avais 110 sur l'imac 2013 avec les memes résolutions/réglages. d'ailleurs la ils me mettent pas tout au maximum en réglage automatique , alors que sur l'ancien iMac tout était au maximum en réglage automatique. De plus ce jeu ne demande pas une bonne carte graphique du tout.

J'ai essayé fornite hier , impossible. le jeu a crashé 2 fois et je ne pouvais a peine me déplacer. Les réglages étaient moyen (automatique) , et j'avais entre 8 et 50 fps , la encore sur l'imac fin 2013 je tournais en moyen a 60 FPS sans problème. meme resolutions.

 

[robin68]

J'ai vu ca sur internet , beaucoup de personnes font ca surtout avec leur macbook , pour accélérer leur mac.
Comment se fait que le SSD intégré soit 5 a 6 fois plus rapide que le SSD externe?
J'ai regardé sur youtube des tutoriels avec SSD externe et MAC Os installé dessus , le temps de chargement était divisé par 5-6 .

Pour ce qui est des jeux , disons que je ne peux pas rendre mon mac, sachant que j'ai commandé un disque externe 500go SSD avec cable usd 3.1 , est ce que je peux mettre des applications et jeux dessus et les lancer lorsque j'en ai besoin? je n'ai jamais utilisé de SSD externe donc ca sera une premiere.

La raison est simple: ton SSD externe est en SATA, c’est à dire environ 500 mo/s de débit, et le SSD intégré par Apple est en PCIe, qui approche les 3Go/s question débit.

C'est quand même un Fusion Drive, pas un "simple" dd

Oui, mais un Fusion Drive de 28Go, cela suffit a peine pour macOS et les applications de base, sachant que macOS laisse toujours une partie du Fusion Drive libre pour ne pas le saturer

Aucun impact du disque dur sur le framerate d'un jeu. La vitesse de stockage joue sur les chargements soit pendant les loading screens soit au tout début d'un niveau mais ça s'arrête là...

Aux mêmes résolutions ? C'est à dire ? Tu vas dans le menu des réglages graphiques de ton jeu et tu choisis quoi ?

GTA V en "full setting maximum", ça ne veut rien dire :bookworm:, surtout si tu ne donnes pas la résolution... Et le jeu est capable de mettre des machines autrement plus puissantes que ton iMac à genoux. Un exemple ?

> Mon PC de jeu avec sa 1080 ti sur 2,5 slots (très très supérieure en perf à ta 570 mobile) : en UHD, je suis tout juste en dessous des fameux 60 fps en very high avec quelques concessions graphiques (donc pas tout à fond). Et c'est une définition bien inférieure à celle de ton iMac.

Je n'ai pas lu tout le topic mais je n'ai pas l'impression que tu parles de Windows ? Si c'est bien le cas, je t'encourage à installer une partition bootcamp et à jouer sur W10 : tu devrais constater du mieux et de loin.

Je suis d’accord avec toi, un HDD n’est pas censé influer sur les FPS d’un jeu. Mais quand j’ai installé un SSD dans mon Alienware, ben je peux te dire que je n’avais plus aucune baisse de FPS, alors est-ce que c’est lié au SSD, ou à la réinstallation de Windows, je ne le saurai jamais, mais j’ai bien vu du mieux dans mes jeux.

Ensuite, les API graphiques de Windows (DirectX) ne sont pas les mêmes que sous macOS (Métal), et les jeux sont optimisés pour DirectX la plupart du temps. Il y a plusieurs comparatifs sur macG qui montrent une différence de performances en jeux qui peut atteindre 50% voire plus entre Windows et macOS

 

[Lunchbox01]

La raison est simple: ton SSD externe est en SATA, c’est à dire environ 500 mo/s de débit, et le SSD intégré par Apple est en PCIe, qui approche les 3Go/s question débit.

Oui, mais un Fusion Drive de 28Go, cela suffit a peine pour macOS et les applications de base, sachant que macOS laisse toujours une partie du Fusion Drive libre pour ne pas le saturer

Je suis d’accord avec toi, un HDD n’est pas censé influer sur les FPS d’un jeu. Mais quand j’ai installé un SSD dans mon Alienware, ben je peux te dire que je n’avais plus aucune baisse de FPS, alors est-ce que c’est lié au SSD, ou à la réinstallation de Windows, je ne le saurai jamais, mais j’ai bien vu du mieux dans mes jeux.

Ensuite, les API graphiques de Windows (DirectX) ne sont pas les mêmes que sous macOS (Métal), et les jeux sont optimisés pour DirectX la plupart du temps. Il y a plusieurs comparatifs sur macG qui montrent une différence de performances en jeux qui peut atteindre 50% voire plus entre Windows et macOS

ah d'accord , donc meme avec mon SSD externe de 500g et cable USD 3.1 , mon iMac sera plus lent que mon iMac fin 2013 avec 256go SSD interne?
C'est vrai que sur le coup j'aurai du prendre l'option SSD , je ne pensais pas que ca changeait autant.. après mon disque dur 500go je le recois gratuitement comparé aux 300e de 500go interne a payé sur apple , mais si c'est vraiment 6 fois plus rapide qu'un SSD externe ; j'aurai payé le SSD interne.
Je trouve ca bête que apple vende des iMac sans SSD , car le fusion drive est bcp trop lent et on paye 2100e minimum pour ca!

J'attend tout de meme de recevoir mon SSD externe pour voir ce que ca donnera.

Sinon j'ai d'autres questions :
-j'ai lu qu'un SSD externe branché avec le thunderbolt 3 est aussi rapide que le SSD interne , vrai?
-J'ai voulu reinitialiser mon imac , apres avoir effacer mes données j'ai essayer de reinstaller mac os X , et j'ai eu ce message : "Le serveur de restauration n'a pas pu être contacté" , que faire? j'ai regardé sur internet mais j'ai pas réussi a le faire , et si je veux installer mac os high sierra sur mon disque dur externe , je risque d'avoir le meme problème?
J'ai essayé cela en faisant COMMANDE + R au démarrage.

 

[Lunchbox01]

@macomaniac

 

[Membre supprimé 1060554]

Mon imac 2017 a 8 gb ram et pas de SSD , j'ai utilisé time machine pour transferer toutes mes données , et mon imac est lent , bcp plus lent que mon imac 2013.

En résumé : tu as les débits d'un "bon" HDD > totalement en retrait par rapport à un SDD. Dans mon MacBook Pro 15" Early_2011 où j'ai remplacé le HDD par un SSD 2,5" Crucial (SATA-3) --> j'ai des débits voisins de 500 Mo/s en lecture et écriture. Soit presque 5 fois plus de vitesse que ton iMac dernier cri.

Ton ancien iMac 2013 avec SSD PCie devait allègrement atteindre des débits de 1200 Mo/s en lecture et écriture > soit 9 fois plus vite que ton Mac actuel.

Je serais toi > je renverrai le Mac en demandant un échange (en payant davantage) contre un iMac 2017 avec SSD.

 

[daffyb]

En résumé : tu as les débits d'un "bon" HDD > totalement en retrait par rapport à un SDD. Dans mon MacBook Pro 15" Early_2011 où j'ai remplacé le HDD par un SSD 2,5" Crucial (SATA-3) --> j'ai des débits voisins de 500 Mo/s en lecture et écriture. Soit presque 5 fois plus de vitesse que ton iMac dernier cri.

Ton ancien iMac 2013 avec SSD PCie devait allègrement atteindre des débits de 1200 Mo/s en lecture et écriture > soit 9 fois plus vite que ton Mac actuel.

Je serais toi > je renverrai le Mac en demandant un échange (en payant davantage) contre un iMac 2017 avec SSD.

À savoir que les ssd pci actuels des iMac sont à 2500 Mo/s
On est pas loin d’un rapport de 20 pour le débit. Sans parler des temps d’accès fortement réduits.

 

[Lunchbox01]

En résumé : tu as les débits d'un "bon" HDD > totalement en retrait par rapport à un SDD. Dans mon MacBook Pro 15" Early_2011 où j'ai remplacé le HDD par un SSD 2,5" Crucial (SATA-3) --> j'ai des débits voisins de 500 Mo/s en lecture et écriture. Soit presque 5 fois plus de vitesse que ton iMac dernier cri.

Ton ancien iMac 2013 avec SSD PCie devait allègrement atteindre des débits de 1200 Mo/s en lecture et écriture > soit 9 fois plus vite que ton Mac actuel.

Je serais toi > je renverrai le Mac en demandant un échange (en payant davantage) contre un iMac 2017 avec SSD.

Ils ne me le reprennent pas car déjà utilisé.
C'est bien dommage.. avoir 10x moins de rapidité que si j'avais payé 120 euros en + pour un petit SSD.
De plus dans les magasins autre que Apple ils ne vendent que les entrées de gamme .

Vu que je ne peux pas le rendre , ajouter un SSD externe de 500go avec USB-C me permettra tout de meme de le 'booster' , pas autant qu'un SSD interne carte mais si ca le rend plus rapide et efficace c'est bien.

 

[daffyb]

Ils ne me le reprennent pas car déjà utilisé.
C'est bien dommage.. avoir 10x moins de rapidité que si j'avais payé 120 euros en + pour un petit SSD.
De plus dans les magasins autre que Apple ils ne vendent que les entrées de gamme .

Vu que je ne peux pas le rendre , ajouter un SSD externe de 500go avec USB-C me permettra tout de meme de le 'booster' , pas autant qu'un SSD interne carte mais si ca le rend plus rapide et efficace c'est bien.

juste pour info, tu l'as pris chez qui ?

 

[daffyb]

La satisfaction client étant une valeur forte chez Apple (et en général dans les boites américaines) je pense qu'appeler Apple en leur indiquant ta problématique d'avoir une machine neuve qui ne correspond pas à ton besoin et qui est plus lente que ton ancien Mac te permettrait, peut-être, d'avoir un geste commercial et peut-être d'avoir une reprise ou une mise à jour de ton nouveau Mac par un réparateur habilité pour ajouter un vrai SSD en interne.

 

[Lunchbox01]

La satisfaction client étant une valeur forte chez Apple (et en général dans les boites américaines) je pense qu'appeler Apple en leur indiquant ta problématique d'avoir une machine neuve qui ne correspond pas à ton besoin et qui est plus lente que ton ancien Mac te permettrait, peut-être, d'avoir un geste commercial et peut-être d'avoir une reprise ou une mise à jour de ton nouveau Mac par un réparateur habilité pour ajouter un vrai SSD en interne.

J'ai acheté chez la FNAC en magasin