Que pensez vous de SVMMAC ?

[sucellus]

Bon deja je suis d'accord pour qu'un mag soit destiner au plus grand panel mais je doit avouer que en dehor du panel graphiste, cineaste, debutant je trouve qu'il manque pas mal de mac user dans les magasine papier.

Ensuite pourquoi passer temp de temp a nous parler de logiciels a 5000Frs alor que plein de soft a - de 500 Frs font presque la meme chose, photoschop vs graphic converter, je me souvient en particulier de l'apparition de cette "magnifique fonction" pour faire des diaporama web dans Photoschop, image ready en fait, qui etais dispo depuis des annees dans GC.

Quand on aborde la programmation ou le jeu on le droit a un article plutot vide limite ont creuse pas car on connais pas, on en parle car nos lecteurs le veulent mais on investis pas dedans.

ENsuite pour ce qui est de la pub l'un des avantage, mais aussi inconvenient, qu'a MG c'est d'etre une association, enfin je crois

, donc assez independant des annonceurs, cependant je conseil a tous bon journaliste de ce referer au virus informatique et a ces problemes ne serai ce que pour tester des produits, d'ailleur apple les boickotte

.
Bref l'independance journalistique ce paye soit sur les revenus soit sur les depenses, pour tester maya obligation de l'acheter, ou de le pirater

, je pense que MG garde la dessu une certaine independance car moins de frais que SVMmac. donc un annonceur qui disparais sa peut aller surtous que ceux-ci savent exactement qui vient ici, merci les profils

. Bien sur tous test est soumis a une auto censure ou auto felicitation, je vous conseil pas de me faire faire un test sur les navigateurs

, mais je pense que tros souvent des problemes serieux demontre un manque reel de test du produit, les premiers graveurs USB tres tres mauvais souvenir d'apres l'articles ils marchais parfaitement ben il me plantais juste 2 cd sur 3 ou 4 les bons jours, bref les point negatif me font penser a la presse informatique generaliste, genre les mac ont pas de lecteur de disquettes donc faut pas les acheter, bref les test ont a l'impression qu'ils sont fais par le fabriquant pas par le journaliste ou un utilisateur

Voila pour ma pare je n'acheterais plus que si je vois un dossier interessant et complet, celui sur l'airport ma dessu.

 

[Membre supprimé 2]

SVM Mac: très propre, artistiquement le mieux fait, plus cool à lire. Je l'aime bien pour son côté plus PAO que les autres. Indispensable.

Univers Macworld: mise en page un peu chargée et parfois des choix artistiques qui frisent le meuvais goût. Mais bourré d'infos pratiques et techniques très utiles. Indispensable.

A Vos Mac: un peu potache, trop de jeux de mots, des trucs parfois à côté de la plaque (quand un shareware existe pour résoudre un problème mais que les rédacteurs ne le connaissent pas). Après avoir lu trois numéros, je suis déçu, j'y apprends très peu. Joue un jeu dangeureux quand il donne des trucs pour cracker les softs.

Sinon, je lis le britannique MacUser et parfois Macworld USA.

 

[Membre supprimé 2]

SVM Mac: très propre, artistiquement le mieux fait, plus cool à lire. Je l'aime bien pour son côté plus PAO que les autres. Sobre et toujours bien propre sur lui. Indispensable.

Univers Macworld: mise en page un peu chargée et parfois des choix artistiques qui frisent le mauvais goût. Les rubriques s'entrechoquent parfois. Mais bourré d'infos pratiques et techniques très utiles. Indispensable. Un peu Le Parisien du secteur. SVM Mac serait une sorte de Libé. (J'ai dit une connerie ?)

A Vos Mac: un peu potache, trop de jeux de mots, des trucs parfois à côté de la plaque (quand un shareware existe pour résoudre un problème mais que les rédacteurs ne le connaissent pas). Après avoir lu trois numéros, je suis déçu, j'y apprends très peu. Jouent un jeu dangeureux quand il donne des trucs pour cracker les softs.

Sinon, je lis le britannique MacUser et parfois Macworld USA.

 

[etendard4]

SVM Mac et Univers MacWorld ont le mérite d'exister, ce n'est déjà pas si mal devant la pénurie de mensuels sur notre machine. Bien sur je suis aussi abonné à "A vos Macs qui est incontournable. Il contiennent le meilleur et le pire.
Les CD peuvent interesser les bidouilleurs qui font la joie des forums pour leurs crash retentissants. Les tests de logiciels ou de matériels m'interessent aussi.

 

[Membre supprimé 2]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par sucellus:
Ensuite pourquoi passer temp de temp a nous parler de logiciels a 5000Frs alor que plein de soft a - de 500 Frs font presque la meme chose, photoschop vs graphic converter,

<HR></BLOCKQUOTE>


Oui mais il n'est pas anormal de parler d'outils utilisés par la majorité en milieu professionnel.
Et ce n'est pas parce GC est bardé d'outils qu'il est forcément un remplacant automatique pour Photoshop pour un pro.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>

Bref l'independance journalistique ce paye soit sur les revenus soit sur les depenses, pour tester maya obligation de l'acheter, ou de le pirater

<HR></BLOCKQUOTE>

Dans les journaux informatiques, les matériels sont prêtés le temps du test (puis rendus) et les logiciels sont donnés.

Maya on ne l'a pas acheté, c'est l'éditeur qui nous envoie une verison (ca lui coûte peanuts).

Tu imagines bien que si MG avait tous les contact presse des éditeurs et fabricants, ils leurs demanderaient aussi de se faire envoyer les produits.
Comme tout le monde.

Lorsque Microsoft a présenté Office X à Paris, tous les journalistes présents sont repartis avec un CD pour test. Et les nombreuses animateurs de sites Web qui étaient là, MacPlus et autres, ne se sont pas pincés le nez en prenant le CD.

Il sont repartis avec, comme tout le monde.
Et comme ils étaient présent et avaient donné leurs coordonnées, ce n'est pas impossible que Microsoft leur ait envoyé ensuite la boite complète.
Mais il n'y a rien d'anormal là-dedans.

Et pour terminer sur cette conférence. Lorsqu'est venue la séance des questions/réponse au patron de la division Mac de Microsoft, 90% des questions sont venues du journaliste de SVM Mac qui était là, et c'était des questions plutôt critique (pas sur "pourquoi les boutons sont bleu et pas rouges"), une poignée est venue d'un mec de France 3 et j'ai entendu je crois 1 voire 2 questions venues des nombreuses personnes des sites Mac.

Alors je veux bien mettre ça sur le compte de la timidité mais bon... Ils n'ont pas été spécialement féroce avec Brown alors que c'2tait justement l'occasion de le cuisiner.

 

[smow]

J'ai dit plus haut que je ne lisais plus la presse mac et je continue.
Par contre, je trouve les accusations de certains un peu excessives. Bien sûr, un utilisateur averti (comme le sont la plupart des intervenants ici) se sent un peu à l'étroit dans un mag grand public. Pour autant je connais pas mal d'utilisateurs de mac qui ne baignent pas dedans et qui se retrouvent très bien dans ces revues.
C'est pourquoi je conseillais aux PAOistes la revue Bloc-Notes qui est spécifiquement faite pour des pros et par des pros (et non, surtout pas Teckniart (je ne sais même plus comment ça s'écrit), qui est un monceau de nullités et de vide).
Je trouve en tout cas que des revues, c'est beaucoup plus agréable qu'un sité web à lire, on peut les lire vautré sur son canapé, sur le quai d'un gare, dans le métro, etc.
Mais les deux sont très complémentaires en fait. Je crois que la majorité des lecteurs de SVM Mac serait perdue sur le site MacG. Est-ce-que cela veut dire que celui-ci est mauvais?
Certainement pas.
Allez, à plus.

 

[remi trom]

Comme beaucoup dans ce forum, je ne lit plus la presse Mac depuis la fin de mon abonnement et l'arrivée du Net.... c'est à dire 3 ou 4 ans...

Mais je voudrais dire merci à Innocente qui nous explique le pourquoi du comment avec beaucoup de patience...

Merci et Bravo !!!

Voilà je l'ai dit; ça fait du bien !


"Rien n'est jamais acquis à l'homme, ni sa faiblesse, ni sa force ..."

 

[sucellus]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par &lt;innocente&gt;:


Dans les journaux informatiques, les matériels sont prêtés le temps du test (puis rendus) et les logiciels sont donnés.

Maya on ne l'a pas acheté, c'est l'éditeur qui nous envoie une verison (ca lui coûte peanuts).

Tu imagines bien que si MG avait tous les contact presse des éditeurs et fabricants, ils leurs demanderaient aussi de se faire envoyer les produits.
Comme tout le monde.

Lorsque Microsoft a présenté Office X à Paris, tous les journalistes présents sont repartis avec un CD pour test. Et les nombreuses animateurs de sites Web qui étaient là, MacPlus et autres, ne se sont pas pincés le nez en prenant le CD.

Il sont repartis avec, comme tout le monde.
Et comme ils étaient présent et avaient donné leurs coordonnées, ce n'est pas impossible que Microsoft leur ait envoyé ensuite la boite complète.
Mais il n'y a rien d'anormal là-dedans.

Et pour terminer sur cette conférence. Lorsqu'est venue la séance des questions/réponse au patron de la division Mac de Microsoft, 90% des questions sont venues du journaliste de SVM Mac qui était là, et c'était des questions plutôt critique (pas sur "pourquoi les boutons sont bleu et pas rouges"), une poignée est venue d'un mec de France 3 et j'ai entendu je crois 1 voire 2 questions venues des nombreuses personnes des sites Mac.

Alors je veux bien mettre ça sur le compte de la timidité mais bon... Ils n'ont pas été spécialement féroce avec Brown alors que c'2tait justement l'occasion de le cuisiner.<HR></BLOCKQUOTE>

Je citais juste le cas du virus a qui les editeur refuse de preter des soft ou produits
je ne critique pas le fais qu'il le fasse ce qui est tres bien mais je conteste la censure qu'ils font vis a vis de certain.

Sinon tous a fais d'acord avec toi remi trom c un vrai plaisir d'avoir un intervenant qui reste calme Un grand merci a inocente

 

[Pierre Bouvier]

j'ai lu pendant un temps la presse mac, mais je m'en suis lassé. Je ne vais pas revenir sur ce que beaucoup ont dit ici, mais c'est vrai que les pages PAO de svm sont pour moi trop nombreuses.

je reproche aussi qu'il y ai plus de page de pub que d'articles de fond. Je comprends qu'il soit nécessaire d'avoir des annonceurs pour vivre, et le net n'y fait pas exception, mais Umac et SVM deviennent vraiment des catalogues.

Depuis que je connais MacGeneration j'y trouve plus d'info que dans la presse. Elle est plus réactive et me guide mieux.

L'autre avantage que je vois au Net est la présence de ce forum qui m'a souvent dépanné très rapidement.

 

[MarcMame]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par &lt;innocente&gt;:
Yep, mais il y a plus de gens en PAO que de joueurs.<HR></BLOCKQUOTE>
Tu plaisantes j'espere ?
Il faut sortir un peu parce que là, vous passez trop de temps entre vous, au sein d'une rédaction totalement orientée et non subjective...
Je travaille dans une entreprise dont le quart des ordinateurs sont des Macs. Pas un seul n'est equipé de XPress. Quelques-un disposent de Photoshop / Illustrator, mais la plupart sont dédiés à des stations AVID ou Protools.
Beaucoup de nos utilisateurs sont des adeptes de SVMMac et ont nul besoin, ni envie d'entendre parler d'AVID ou de Protools qu'ils maîtrisent parfaitement, a fortiori de la PAO. D'autres magazines hautements spécialisés couvrent tous leurs besoins dans ce domaine.

Je maintiens que l'on ne peut pas prétendre faire de la vulgarisation tout public avec une bonne partie de votre contenu actuel.

Si vous faites de la vulgarisation tout public, ne vous occupez pas du milieu professionel.
Faire une présentation succinte d'une page de FCP ou Photoshop, pourquoi pas, mais un tutorial de 5 pages : NON.
Developpez plutot les iMovie et Graphic Converter.
Allez plus à fond dans les Freeware et Shareware.
Faites nous découvrir les entrailles de ces petits softs qui ne coutent rien ou presque.
Améliorez notre productivité, pas celle d'un graphiste ou d'un flasheur.
Le Mac est déjà une niche de l'informatique, ce n'est pas une raison pour l'enclaver encore plus.

Je suis pas content hein ?
Allez, un p'tit sourire pour la photo.

 

[decoris]

je dois préciser deux choses :

tout d'abord, concernant les test très complets que je souhaite, ne me dites pas que c'est impossible : je préfère de loin retrouver un test le mois suivant sa sortie, qu'il soit supercomplet (pour que j'y revienne quand j'ai un problème, ou une question..)

le problème avec vos test c'est qu'il s'agit en fait de "guide d'achat" ou alors de description du logiciel ou du matériel.

c'est pareil pour les magazines auto : TOUS, sauf le moniteur, sont des "description" simplifiée des caractéristique techniques et des avis très légers sur le confort ou le comportement. le moniteur, lui (qui est un magazine belge, qui se vend a 250 000 ex par parution, tous les quinze jours, a un prix de 3 euro), TESTE réellement chaque voiture : plusieur millier de km, partout, et très complet!

le badaud qui veut juste lire ce qu'il sait déja, ben il lit le tableau récapitulatif, les avant première ou les news.

mais arretez d'appeller TEST ce que vous faites!
plutot que de parler d'imovie dans un numéro sur deux, parlez en UNE fois, sur 30 pages, afin que le logiciel soit décortiqué a fond!

vous dites que vous perdrez des lecteur car il y en a qui n'en n'ont rien a foutre d'imovie (ou de FCP, office, ...)

je crois qu'il y a bien plus de gens qui n'achetent plus votre maga car il est incomplet...

je ne vous demande pas la lune, juste un SUPERTEST (j'insiste la dessus : on ne publie pas un test d'un logiciel avant qu'il ne soit disponible dans le commerce...) apres un ou deux mois de sortie.


pour les trucs et astuces mac, vous pouvez retirer toutes vos décorations et ne laisser que le texte, bien structuré, avec des beau gros titres en gras, bien précis, une descrtiption du prob et la solution...
la pluspart des problèmes abordé sur macG se solvent en 5 ou 10 lignes...

je crois que vous pouvez accepter le fait que vous n'êtes pas parfait (ce qu'innocente fait en partie), mais surtout accepter que vous etes améliorable!

je ne peux pas croire que vous pensez sérieusement que vous ne pouvez pas faire mieux avec les moyens dont vous disposez...


en tous cas vous ne récupererez des lecteurs qu'a ce prix...

 

[MarcMame]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par &lt;innocente&gt;:
Oui mais il n'est pas anormal de parler d'outils utilisés par la majorité en milieu professionnel.
Et ce n'est pas parce GC est bardé d'outils qu'il est forcément un remplacant automatique pour Photoshop pour un pro.<HR></BLOCKQUOTE>
Puisque apparement, on élude doucement la question, je la repose :
SVMMac est-il un journal destiné au grand public ou aux professionels ?
Et non, la réponse : "les 2" n'est pas recevable. On ne peut pas bien faire 2 choses à la fois et donc finalement on rate les 2. S'il existe une partie "professionelle", pourquoi ne traite-t-elle que de PAO ?
Vous allez me dire parce que c'est le plus grand nombre d'utilisateurs ? Savez vous combien de systèmes AVID sont installés dans le monde ? Combien d'utilisateurs formés ? Combien de systèmes Protools ? Combien de musiciens travaillent avec des Macs ? ....
On pourrait s'amuser à comparer les chiffres...

 

[Membre supprimé 2]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par MarcMame:

Tu plaisantes j'espere ?
Améliorez notre productivité, pas celle d'un graphiste ou d'un flasheur.
Je suis pas content hein ?
Allez, un p'tit sourire pour la photo.

<HR></BLOCKQUOTE>

Tu me cites l'exemple de ta société.
Bien, ok.

Mais en quoi cette société est-elle représentative du marché Mac en général ? Parce que tu y travaille ?

Pour le coup je me demande qui fait preuve de subjectivité et ne sors pas assez de ses bureaux... :-D

Et en plus je ne vois ce qu'il y a de loufoque à affirmer que le marché de la PAO sur mac est plus dynamique que celui des jeux. Ca sembalit te faire sursauter puis tu n'as pas développé.

 

[bateman]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par &lt;innocente&gt;:


Maya on ne l'a pas acheté, c'est l'éditeur qui nous envoie une verison (ca lui coûte peanuts).

Lorsque Microsoft a présenté Office X à Paris, tous les journalistes présents sont repartis avec un CD pour test. Et les nombreuses animateurs de sites Web qui étaient là, MacPlus et autres, ne se sont pas pincés le nez en prenant le CD.
<HR></BLOCKQUOTE>


hey faut bien que les Cd tournent un peu pour qu'on les retrouve sur Carracho!

je précise qu'à aucun moment je ne veux signifier que ma version d'office x fr vient de macg.

 

[Membre supprimé 2]

Je fais une réponse générale à plusieurs messages.
Ce sera plus simple.

Je lis qu'on devrait faire des tests plus complets, au sens 30 pages sur un soft histoire de bien en faire le tour.
Ok.

Le mois dernier on a fait ce que je pense être un tour plutôt très complet de l'iPod, en détaillant autant la partie MP3, qure Itunes, que l'aspect disque dur (évacué en deux lignes de conclusion dans d'autres canards).

Résultat, je lis quoi sur ce forum ? Certains qui râlent parce qu'on en a parlé 3 semaines après la sortie du produit (eh oui, il y a les délais de fabrications).

Donc certains veulent de l'immédiat, d'autres du beaucoup moins immédiat, et une partie veut de l'immédiat et complet en même temps.

Bref, ça illustre ce que je disais auparavant, chacun a son idée du journal qu'il aimerait, problème, on ne peut pas faire 65 000 versions différentes.

Ensuite si on devait consacrer ne serait-ce que 10 pages à un seul produit dans la section Tests ca voudrait dire que ce mois là, on ne traiterait que de ce seul produit ! Et tant pis pour ceux qui n'en ont que faire.

Ou bien il faut augementer de manière extraordinaire le nombre de pages de rédactionnel, avoir encore plus de pigistes, les payers davantages, etc.
Malheureusement il faut baucoup de lecteurs pour s'offrir ça et le marché Mac n'est pas le marché PC.

C'est pour cela qu'on ne fera jamais 30 pages d'un coup sur iMovie, GraphicConverter ou Final Cut. Parce qu'il faut essayer de répondre aux goûts de beaucoup de personnes. Comme une chaîne de télé qui a une grille de programmes variés.
il y aura toujours des insatisfaits mais on ne peut pas répondre sur mesure, aux envies et aux besoin de tous.

Ou alors on fait comme feu Icônes qui faisait c'est vrai des dossiers très complets vu que la quasi totalité du canard était dédié à ce dossier.

Mais il faut alors accepter d'adresser un lectorat encore plus petit. Moi Icônes je l'achetais une fois sur 5, lorsque le sujet traité en couv me plaisait. Le reste du temps ça me laissait froid et j'achetais les autres canards.

Enfin, sur le côté "trop de déco" pas assez de texte. Là c'est pareil. Il y a des gens qui aiment les canards qui ressemblent à des botins téléphoniques, d'autres non.

Alors effectivement les ouvertures graphiques, la BD, les belles couvertures, les illustrations soignées, tout cela ça les ennuie.

Mais dans notre cas c'est un choix éditorial. Point.
Le graphisme et le design sont des caractéristiques propres au marché Mac, autant le retranscrire dans le magazine.

On a une formule qui est inchangée depuis trois bonnes années, et au vu des ventes elle semble encore tout à fait adaptée et appréciée.

Et puis surtout, pourquoi faire une revue moche lorsqu'on a la possibilité d'en faire une plutôt jolie ?

Perso les magazines arrides comme un annuaire, même si le contenu est intéressant, j'ai du mal à y entrer.
Mais c'est mon cas personnel.

De façon générale, loin de moi l'idée de dire que le canard est parfait. Ce serait idiot.
Mais la fabrication d'un canard est une somme de décisions, de choix, de goûts auquels s'ajoutent des réalités et des contraintes économiques plus ou moins vives.

Le credo du "y suffit de, y'a qu'à" c'est malheureusement plus facile à dire qu'à mettre en pratique.

 

[alèm]

tu as du mal à entrer dans des magazines arides? ça veut tout dire…

peut-être ne t'intéresses-tu pas au contenu alors? ça explique mieux le style happyfew parisien de SVM…

 

[benjamin]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par alèm:
peut-être ne t'intéresses-tu pas au contenu alors? ça explique mieux le style happyfew parisien de SVM…

<HR></BLOCKQUOTE>

J'adoooooooore, SVMMac, chéri

Non, sincèrement, je ne vois pas trop bien le sens de ta critique, lorsque tu parles du parisianisme de SVMMAC.
Superficialité ? Le style avant tout ?
Mince alors.
Tu as raison, en fait

Bon, allez, j'ai une soirée, là...
Au fait, moi qui claquais pas mal d'argent dans ces revues, je ne les achète plus depuis environ un an.
Et puis, en bon parisien, je suis d'accord avec tout le monde, même si tout cela m'ennuie profondément.
Voilà, voilà, amusez-vous bien...

 

[alèm]

en fait, je trouve que la remarque d'innocente est stupide (en ce qui concerne le côté annuaire des revues qui ne font pas des jolies couleurs et de jolis images styles catalogue Roche-Bobois comme SVM…) tellement stupide que j'essaye d'être aussi stupide que sa remarque… dingue qu'une journaliste ne s'intéresse pas au contenu, c'est un non-sens!

bonne soirée à l'Opéra mon zara…

 

[Arno]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par zarathoustra:

Au fait, moi qui claquais pas mal d'argent dans ces revues, je ne les achète plus depuis environ un an.
<HR></BLOCKQUOTE>


Pareil, mais çà m'est passé depuis. Franchement et ce n'est pas pour plaire à qui que ce soit, mais ce site me convient mieux, même si dans les forums tu as des coins (rumeurs par exemple) vraiment trop surchargés de conneries en tout genre...

Je n'ai pas grand chose à reprocher à SVM Mac, qui je crois se veut qd même assez facile d'accès. Et puis il a le mérite de ne pas trop dire de conneries me semble-t-il. Seul problème, comme tous les mag d'informatique, c'est que c'est cher payé !!!

Vive le zéro papier !

 

[ficelle]

j'aime bien le coté aéré de la maquette de svm mac, meme si je regrette la periode pfeiffer. mais le truc qui derange le plus, c'est le decalage entre la sortie d'une info et sa parution dans le journal. je le lis toujours, car il arrive dans la boite avec qui je bosse... et c'est sympa pour faire caca ou lors d'un petit voyage en train. en attendant, il devraient se resesir pour trouver un nouveau concept, parcequ'on a l'air d'etre un sacré paquet d'anciens lecteurs regulier (et meme abonnés) à preferer la primeur des news sur le net.
a+