Non, là, pas d'accord du tout, ce ne sont pas les propriétaires qui font le ménage et les petits travaux, ce sont les occupants, si tu es locataire, je doute que ton propriétaire vienne passer l'aspirateur ou refaire les tapisseries chez toi.
Sinon pour en revenir aux activités rémunérées en prison, grande première, ça va faire toutou youtou dans certaines prisons en 2009
Pas loin de chez moi, dans le Nord, mais aussi dans le pays où il ne pleut que sur les cons :
tant que ce n'est pas le call center de ma banque :siffle:
Non, là, pas d'accord du tout, ce ne sont pas les propriétaires qui font le ménage et les petits travaux, ce sont les occupants, si tu es locataire, je doute que ton propriétaire vienne passer l'aspirateur ou refaire les tapisseries chez toi. Je ne vois pas pour quelle raison le fait d'être sous le coup d'une sanction devrait exonérer de ces taches des gens qui, tu semble bien l'oublier sont, sauf erreur judiciaire somme toute assez rare (même si on en parle beaucoup lorsqu'on en découvre une) là parce qu'ils ont mérités d'être privés de liberté. Faire le ménage n'est pas une sanction, c'est une nécessité domestique, par ailleurs et par exemple, en prison, il y a aussi des poubelles, et seul l'égoïsme de ces gens, leur vandalisme peut expliquer la présence de ces détritus dans les douches, donc, cette présence justifie à elle seule une sanction supplémentaire.
L'état des prisons est le résultat de trois causes : vétusté, usage et déprédations, seule la première de ces trois causes relève de la responsabilité de l'état, les deux autres, que ce soit en prison ou ailleurs, c'est la responsabilité des occupants, et je ne vois pas en quoi le fait de subir les conséquences de la responsabilité de leurs actes passés devrait les exonérer de celles de la responsabilité de leurs actes présents, ne t'en déplaise.
Si quelqu'un met un papier par terre et ne le ramasse pas, c'est toute l'école qui en subit les conséquences. Mais au final, c'est aux agents d'entretien, payés par l'Etat, à le ramasser.
Tout à fait d'accord (mais sans baffe ok ? :siffleTu as une bien piètre image de l'éducation que l'on doit donner aux enfants.
Un môme qui jette un truc dans une école DOIT se faire engueuler et le ramasser. Le personnel de service est là pour le nettoyage et l'entretien, pas pour ramasser les conneries que des mômes mal éduqués jettent par terre.
moi c'est ce que je fais, rien à battre des cons qui marchent dans ma rueJe suis désolé, mais cela relève des basiques du comportement en groupe: on ne jette pas ses ordures partout sous prétextes que des gens sont payés pour les ramasser. sinon, je jetterais mes poubelles par la fenêtre sans me faire chier à ouvrir le couvercle de la poubelle qui se trouve 6 étages plus bas.
mieux vaut ne pas détourner la prison de son but initial, ne t'en déplaise.
Euh... les détenus ont déjà en charge le nettoyage de leur espace de vie.
Sauf que à vivre a 9 dans un espace prévu pour 2 personnes, il devient très difficile de pouvoir en assurer le nettoyage, et ne serait ce que le rangement.
J'ai, de plus, tendance à penser qu'en plus de l'enfermement, le fait de vivre les uns sur les autres augmente très fortement la désociabilisation.
Alors responsabiliser les prisonniers, oui bien sûr, mais pour cela, il faut qu'il puisse le faire. Les conditions actuelles de détention (quelle que soit l'infraction - et c'est bien un autre problème, le mélange des raisons d'emprisonnement et de lourdeur des peines sauf pour les quartiers de hautes sécurités) n'en font que devenir des bêtes.
Il ne s'agit pas de transformer les prisons en centre de vacances club med, mais de rendre le contexte plus favorable à la réinsertion. La peine de prison est le règlement à la société d'une faute que le prévenu à commise.
Ah ! Et puis les arguments de vengeances d'Ax6, mon dieu :affraid: C'est avec de telles argumentations qu'on en arrive a des lynchages publics, des exécutions sommaires, et ce sont des propos fascistes.
Nul n'a le droit de faire souffrir ni de disposer de la vie d'un autre, pas même la justice. C'est le principe même de la démocratie et de la justice démocratique.
Ah ! Et puis les arguments de vengeances d'Ax6, mon dieu :affraid: C'est avec de telles argumentations qu'on en arrive a des lynchages publics, des exécutions sommaires, et ce sont des propos fascistes.
Tout à fait d'accord.Tu as une bien piètre image de l'éducation que l'on doit donner aux enfants.
Un môme qui jette un truc dans une école DOIT se faire engueuler et le ramasser. Le personnel de service est là pour le nettoyage et l'entretien, pas pour ramasser les conneries que des mômes mal éduqués jettent par terre.
Tout à fait d'accord.
Et même, dans l'école où je travaille, quand ils font de grosses conneries comme insulter les gens qui passent dans la rue, on leur donne comme punition de ramasser les papiers dans la cour.
Ils n'ont qu'à interroger le moustique :rateau:Un procureur doit décider si la preuve est suffisante pour inculper le suspect, qui nie avoir volé le véhicule. Il affirme avoir été pris en stop après une randonnée par un homme au volant de la voiture.
Bon : puisque ca dégénère (je viens d'effacer un paquet de messages), fin de la "discussion" (du pugilat) sur la prison.