Moi je te répondrais alors que c'est peut être aussi du à un usage inadapté d'un portable. Pour avoir une machine de dingue qui fume H24 on prend un Mac Pro. Tu tires des conclusions hâtives comme je le fais la
Bye Bye Mac je t'aimais bien pourtant (long)
- Créateur du sujet globux
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Moi je te répondrais alors que c'est peut être aussi du à un usage inadapté d'un portable. Pour avoir une machine de dingue qui fume H24 on prend un Mac Pro. Tu tires des conclusions hâtives comme je le fais la
Je le pense. Voir à ce sujet la gestion des gardes fous thermiques sur ces machines. Se renseigner auprès des réparateurs est aussi très instructif.
Je suis loin d'être le seul a avoir eu des problèmes.
Je n'ai pas tout dit, alors on y va : Achat juillet 2011, déballage écran blanc pas de boot possible. Echange immédiat. Quatre mois après j'ai eu de nouveau à faire un échange suite à une pane de la carte graphique (à l'époque le 17 pouces était encore dans les rayons et la garantie a encore fonctionné). Devant ces débuts délicats cette machine a toujours fait l'objet de soins particulièrement attentifs : manipulations très précautionneuses, clavier USB déporté pour limiter les chocs dus à la frappe etc... Cela ne vaut pas des statistiques mais c'est très suspect sur moins de deux ans.
J'ai dit cela ? Métaphore déplacée.
Ok mais les garanties ne vont pas t'obliger à régresser et reprendre une IRM et une Porsche pour nains.
Si Apple commercialise des MacBook Pro avec un Core i7 Quad Core, c'est pour que les utilisateurs puissent profiter de cette puissance. Le refroidissement doit suivre. Sinon, c'est vendre une puissance inexploitable ! Autant mettre des processeurs moins puissant... Un Mac Pro, ça fonctionne très mal dans un train ou un avion.
Il est avéré que les MacBook Pro 2011 ont un problème. Quand on les utilise sur secteur un peu intensivement, la batterie se vide parce que l'adaptateur secteur n'est pas assez puissant. Plus on les utilise longtemps en charge, plus les perfs baissent. Ca finit par se stabiliser mais facilement 15% en dessous des perfs à froid. Il y a donc un problème ce conception : trop forte consommation et/ou refroidissement insuffisant.
J'ai gardé mon MacBook Pro 15,4 early 2011 moins de trois semaines quand j'ai vu le comportement de l'engin. Les topics ne manquent d'ailleurs pas au sujet de la décharge de la batterie en usage intensif, du throttle et des freezes jusqu'à une mise à jour de l'EFI et d'OS X pour limiter la montée en température et changer le pilotage des ventilateurs.
Il suffit de lire les tests de Notebook Check, l'herbe n'est pas plus verte ailleurs avec un tas de portables en Core i7 Quad qui throttlent bêtement en pleine charge. C'est juste ridicule de vendre des portables avec un processeurs trop puissant pour qu'il soit exploitable.
Dernière édition:
Ah bon? je pensais que le pro du macbook pro signifiait cela. Communication Apple mensongère ?.
Si Apple commercialise des MacBook Pro avec un Core i7 Quad Core, c'est pour que les utilisateurs puissent profiter de cette puissance. Le refroidissement doit suivre. Sinon, c'est vendre une puissance inexploitable ! Autant mettre des processeurs moins puissant... Un Mac Pro, ça fonctionne très mal dans un train ou un avion.
Il est avéré que les MacBook Pro 2011 ont un problème. Quand on les utilise sur secteur un peu intensivement, la batterie se vide parce que l'adaptateur secteur n'est pas assez puissant. Plus on les utilise longtemps en charge, plus les perfs baissent. Ca finit par se stabiliser mais facilement 15% en dessous des perfs à froid. Il y a donc un problème ce conception : trop forte consommation et/ou refroidissement insuffisant.
J'ai gardé mon MacBook Pro 15,4 early 2011 moins de trois semaines quand j'ai vu le comportement de l'engin. Les topics ne manquent d'ailleurs pas au sujet de la décharge de la batterie en usage intensif.
Il suffit de lire les tests de Notebook Check, l'herbe n'est pas plus verte ailleurs avec un tas de portables en Core i7 Quad qui throttlent bêtement en pleine charge. C'est juste ridicule de vendre des portables avec un processeurs trop puissant pour qu'il soit exploitable.
J'ai tiré volontairement une conclusion hâtive (et je le précise d'ailleurs en fin de post). Il est évident qu'une machine de ce genre doit pouvoir supporter une charge de travail conséquente et qu'il n'est pas normal que les composants ne suivent pas.
Maintenant je reste persuadé qu'à l'achat il faut quand même bien analyser qu'un portable reste un portable et que c'est plus difficile de lui demander de faire la même chose qu'un Mac Pro ou un iMac haut de gamme.
---------- Nouveau message ajouté à 11h16 ---------- Le message précédent a été envoyé à 11h11 ----------
Si tu prends une voiture de sport, que tu l'as fait tourner comme un âne sur un circuit, qu'à la fin elle casse, tu te retournes contre le fabricant lui expliquant que pourtant c'était une voiture faite pour ça ?
Il y a quand même une sacrée dose de mauvaise foi:
1/ Tu t'en prend à Apple pour une garantie ... FNAC :mouais: (c'est l'objet de ton post je te le rappelle)
2/ Tu estimes être en droit de demander qu'Apple maintienne sa gamme à jour selon tes achats (moi j'ai un eMac dans mon garage, tu crois que je peux me plaindre qu'il soit plus fabriquer de nos jours ?)
3/ Tu penses visiblement que tu n'auras aucun problème avec un ASUS par exemple, comme si Apple était la seule marque touché par les problèmes techniques.
Après bien sur que c'est pas normal que ton 17" chauffe trop, et bien sur qu'il y a un souci certainement de conception. Mais tu aurais pris une garantie Apple Care, tu aurais eu une réparation de ton portable et aujourd'hui tu ne serais pas là à râler.
Comme les gens qui expliquent sur ce forum que les iMac sont touchés par un problème de taches sur les écran, on a 8 27" au bureau, 1 à la maison (vendu il y a 15 jours) et 2 21,5" PAS un seul n'a eu un souci d'écran depuis 3 ans 1/2.
Dois je dire que tout les autres sont des menteurs et qu'Apple vend des produits incroyablement résistant et parfait ?
D'autant que ce qui est avancé dans la communication Apple c'est justement l'utilisation professionnelle de ces machines. En aucun cas une mise en garde contre l'utilisation intensive n'est visible. L'utilisation de logiciel comme VMware, InDesign, Osirix, Blender, Photoshop, Teamviewer et bien d'autres bref tout ce qui sollicite l'ordinateur est elle anormale ?J'ai tiré volontairement une conclusion hâtive (et je le précise d'ailleurs en fin de post). Il est évident qu'une machine de ce genre doit pouvoir supporter une charge de travail conséquente et qu'il n'est pas normal que les composants ne suivent pas.
Désolé mais mon activité professionnelle me demande d'être constamment en déplacement. Un iMac haut de gamme ou Mac Pro en TGV ou avion? Pourquoi pas?.
L'utilisation de métaphores signe une faiblesse d'argumentation évidente. Nous parlons d'ordinateurs et non de voiture. Le contexte d'utilisation les missions les propriétés et les objectifs sont non comparables.
J'ai déjà recadré :
Je men prends à la FNAC d'avoir omis de façon malhonnête la possibilité d'une garantie Apple care et je m'en mords les doigts. Je m'en prends à Apple mettant en vente des machines très chères à un prix justifié par une qualité qui est loin d'être à la hauteur de la somme payée et est presque mensongère.
Il s'agit d'une machine de moins de deux ans, et non d'un vieux rossignol. La régression est dans le format d'écran je l'ai déjà précisé.
Au même prix un ASUS portable 17 pouces (et sûrement d'autres machines) pose beaucoup moins de problèmes, et dans mon entourage bon nombre d'utilisateurs de macbook pro pour usage professionnel (architectes, designer, développeurs, graphistes professionnels) ont fait le saut et ne reviendront plus macbook pro tout en regrettant OSX. Je parle ici d'utilisation professionnelle intensive et non ménagère sur un portable, je ne parle pas non plus de voiture de sport ni d'RM.
Effectivement comme déjà signalé plus haut : Marketing mensonger malhonnête de la grande distribution FNAC + Marketing mensonger sur la qualité d'un constructeur Apple = JE RÂLE et j'en ai le droit.
Je ne relate qu'une expérience personnelle afin de soulever et débattre de problèmes qui me semblent anormaux concernant les macbook pro i7 17pouces.
Tiens un qui pense pareil que moi : http://forums.macg.co/12497596-post14.html
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Peut être manque-t-il à ce fil un aspect statistique, même si Pascal_TTH a pointé du doigt des défaillances sur une génération de machines.
A partir de quelle fréquence de pannes y-t-il "anormalité" ?
En effet, s'il est clair que pour l'usager victime de panne(s) la situation est anormale, si celle-ci n'est "que" de 1/10 000 (ou tout autre chiffre plus réaliste), n'est-ce pas tout simplement un coup de "pas de chance", très différent de la notion de "baisse de qualité" ?
Et donc ils te proposent un mbp 15 ou un asus 17 ?
La qualité apple en berne, on en parle depuis la création de la boîte quasiment, comme le fait qu'elle va faire faillite. Y a surtout toujours eu des modèles plus ou moins fiables, pour lesquels apple a été forcée parfois par des class actions à faire des programmes de prise en charge hors garantie.
La qualité en baisse je n'y crois pas, on oublie un truc quand même, les machines sont de plus en plus performantes et pour moi ça rime avec fragilité, la chaleur excessive est rédhibitoire.
Plutôt que d'exiger d'apple qu'ils fassent mieux en qualité, ce qui me paraît difficile, on ferait mieux d'exiger une garantie de 3 ans par défaut et 5 ans avec l'apple car. La qualité et le sérieux d'une entreprise ça passe aussi par là. Allez, même 2 et 4 ça serait bien déjà.
Quand on voit le pourcentage d'ordis en général qui ne passe pas les 5 ans, c'est bcp trop, c'est une aberration économique et écologique. Tout comme d'avoir des ordi qui pourraient remplacer les super calculateurs d'il y a 10 ans pour surfer sur le web et gérer ses photos/zik/vidéos. C'est tout simplement ridicule.
La qualité apple en berne, on en parle depuis la création de la boîte quasiment, comme le fait qu'elle va faire faillite. Y a surtout toujours eu des modèles plus ou moins fiables, pour lesquels apple a été forcée parfois par des class actions à faire des programmes de prise en charge hors garantie.
La qualité en baisse je n'y crois pas, on oublie un truc quand même, les machines sont de plus en plus performantes et pour moi ça rime avec fragilité, la chaleur excessive est rédhibitoire.
Plutôt que d'exiger d'apple qu'ils fassent mieux en qualité, ce qui me paraît difficile, on ferait mieux d'exiger une garantie de 3 ans par défaut et 5 ans avec l'apple car. La qualité et le sérieux d'une entreprise ça passe aussi par là. Allez, même 2 et 4 ça serait bien déjà.
Quand on voit le pourcentage d'ordis en général qui ne passe pas les 5 ans, c'est bcp trop, c'est une aberration économique et écologique. Tout comme d'avoir des ordi qui pourraient remplacer les super calculateurs d'il y a 10 ans pour surfer sur le web et gérer ses photos/zik/vidéos. C'est tout simplement ridicule.
C'est totalement l'objet de mon propos.
Pour te répondre encore Globux, surtout sur le point 2/, tu dis:
"Il s'agit d'une machine de moins de deux ans, et non d'un vieux rossignol. La régression est dans le format d'écran je l'ai déjà précisé."
Et moi je vais aussi te répondre d'une manière assez tordu. Et si j'ai acheté mon eMac 1 mois avant la fin de sa commercialisation ? Apple n'a jamais dit arrêter le support de ton MBP, elle en arrête la commercialisation, ce qui sont 2 choses diamétralement opposé.
Autre chose, tu parles d'architecte, nous le sommes, et nous avons aussi certaines personnes à l'agence possédant des MBP (dont moi en faites) en plus des iMac. Tout le monde en ait content.
Comme quoi la baisse de qualité, ça reste très ... subjectif
(voir une affaire de statistiques)Je peux complètement comprendre que c'est rageant d'avoir un souci sur une machine à ce prix là, je peux même comprendre qu'on puisse tourner le dos à une marque sur ce postulat là, par contre, faire des généralités en parlant de baisse de qualité, je suis moins sur (Et encore je retiens pas ta phrase du 1er post ou tu parlais carrément d'ARNAQUE, puisque ce n'était même pas Apple en cause)
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Je crois qu'il sert à rien d'essayer de discuter avec toi... Dès lors que la FNAC ou Apple te propose de remplacer ton ordinateur par un neuf, tu ne peux pas te plaindre ! J'ai bien compris que tu désires avoir un 17" mais si la fabrication a été abandonnée, ils vont quand même pas t'en faire un juste pour tes beaux yeux. Au pire tu prends le retina et si il te convient pas, tu le vends et tu t'achètes un autre. De toute manière tu es gagnant !
Moi qui suis passé d'un 17" à un MBPr, je peux te dire que pour rien au monde je voudrais retourner sur un 17". Et pourtant j'utilise toute la journée des logiciels comme Osirix. Ah mais oui, j'oubliais, si on fait pas le même job que toi, on a une utilisation de "ménagère". :mouais: :hein:
Dernière édition:
Effectivement.
Mais ça n'était pas le propos.
Toi qui n'aime pas les comparaisons automobiles, je t'en offre quand même une : si tu achètes une Smart parce que tu es souvent forcé de te garer dans des rues où il n'y a pas beaucoup de place, tu risques d'être déçu si tu dois courir le Dakar avec.
Danger des métaphores : courir le Dakar avec une Ferrari ? ou se garer avec une Ducati Desmosedici RR ?
comparer un MBP i7 avec une Smart? amusant je pense que la question est à poser dans les autres forums.
Dernière édition:
Alors cet Asus, bien ou bien ? :love:
Sans rire, il n'y a pas que le coût des pièces et de la main d’œuvre à compter dans le prix d'une machine Apple. Il faut également payer les gens qui ont conçu, testé, développé, innové, recherché, présenté, argumenté, etc. Tout cela coûte très cher à une entreprise.
Dans tous les cas, c'est facile pour les autres fabricants (Asus
) de vendre ces machines moins chères puisque tout le boulot de R&D a été fait par d'autres.
Après, taper sur Apple quand le problème vient en réalité de la Fnac (qui n'a pas voulu s’embêter à renvoyer ta machine chez Apple), c'est franchement limite.
Dans tous les cas, rendez-vous d'ici un an pour nous lister les problèmes divers et variés rencontrés avec ton Asus et son formidable système d'exploitation :rateau:
:love:Sans rire, il n'y a pas que le coût des pièces et de la main d’œuvre à compter dans le prix d'une machine Apple. Il faut également payer les gens qui ont conçu, testé, développé, innové, recherché, présenté, argumenté, etc. Tout cela coûte très cher à une entreprise.
Dans tous les cas, c'est facile pour les autres fabricants (Asus
) de vendre ces machines moins chères puisque tout le boulot de R&D a été fait par d'autres.Après, taper sur Apple quand le problème vient en réalité de la Fnac (qui n'a pas voulu s’embêter à renvoyer ta machine chez Apple), c'est franchement limite.
Dans tous les cas, rendez-vous d'ici un an pour nous lister les problèmes divers et variés rencontrés avec ton Asus et son formidable système d'exploitation :rateau:
Il est vrai que les autres constructeurs ne sont que de piètres innovateurs, et ont tout pompé sur Apple. Amen. Gloire au seigneur Apple qui généreusement déverse son savoir et le met à disposition des autres. Religion et Croyance quel pouvoir !! . J'aime ton humour. Les dev de BSD, Samba, Cups et autres qui ont permis à Apple de se couper de ses enlisements et archaïsmes, apprécieront aussi. C'est assez drôle. Cela ne m'empêche pas de reconnaitre le tour de force d'Apple pour cacher tout ça aux utilisateurs.Alors cet Asus, bien ou bien ?
Sans rire, il n'y a pas que le coût des pièces et de la main d’œuvre à compter dans le prix d'une machine Apple. Il faut également payer les gens qui ont conçu, testé, développé, innové, recherché, présenté, argumenté, etc. Tout cela coûte très cher à une entreprise.
Dans tous les cas, c'est facile pour les autres fabricants (Asus
Il faut lire les posts précédents où je pense avoir été assez clair concernant les responsabilités de la FNAC et Apple.
De quel OS parles tu?. Quelle précision dans ces propos !. Asus impose un OS?. Il n'est pas possible d'en mettre un autre?. La virtualisation sous unix n'existe pas ?. Pour te répondre : unix avec le minimum pour faire tourner une virtualisation sous laquelle OSX, Linux, Windows cohabitent. Mon objectif est juste de disposer d'un environnement solide pour du développement multi OS.
Dernière édition:
Parler de virtualisation c'est légèrement tricher : sous n'importe quel OS "majeur" (Windows, OS X, Linux) on trouve les mêmes logiciels de virtualisation permettant de faire tourner des machines virtuelles très variées, sans aucune difficulté.
Si l'on considère la seule question de la possibilité d'installer autre chose que ce qui est prévu au départ (OS X sur un Mac, Windows sur un PC) tout n'est pas aussi simple que cela. À l'époque où je voulais un portable léger et performant où je pourrais installer Linux sans m'arracher les cheveux j'ai étudié d'un peu près les différentes possibilités. Et finalement, c'est le MBA qui était le plus simple : ASUS, Acer, Samsung utilisaient tous des cartes aux pilotes douteux ou indisponibles, les forums étant remplis de messages attristés d'utilisateurs déconfits. À ceci s'est ajoutée la nouvelle contrainte de l'UEFI qui interdit dans certains cas d'utiliser autre chose que Windows (cas fâcheux de PC transformer en objet de décoration par une tentative d'installation de Linux...)
Donc, malheureusement, un PC ne garantit jamais que son OS de choix fonctionnera.
Bon. Cela étant, restez dans le sujet : il n'est déjà pas palpitant ce n'est pas la peine de dériver.
Si l'on considère la seule question de la possibilité d'installer autre chose que ce qui est prévu au départ (OS X sur un Mac, Windows sur un PC) tout n'est pas aussi simple que cela. À l'époque où je voulais un portable léger et performant où je pourrais installer Linux sans m'arracher les cheveux j'ai étudié d'un peu près les différentes possibilités. Et finalement, c'est le MBA qui était le plus simple : ASUS, Acer, Samsung utilisaient tous des cartes aux pilotes douteux ou indisponibles, les forums étant remplis de messages attristés d'utilisateurs déconfits. À ceci s'est ajoutée la nouvelle contrainte de l'UEFI qui interdit dans certains cas d'utiliser autre chose que Windows (cas fâcheux de PC transformer en objet de décoration par une tentative d'installation de Linux...)
Donc, malheureusement, un PC ne garantit jamais que son OS de choix fonctionnera.
Bon. Cela étant, restez dans le sujet : il n'est déjà pas palpitant ce n'est pas la peine de dériver.
Les problèmes peuvent arriver sur toutes les marques, même si Apple en ce moment niveau truc foireux, ils font fort. Les macbooks pro qui ont droit à une maj uefi le lendemain de leur sortie pour un problème de trackpad, les problèmes de dalles, de tâches, les iPhones abîmés (un problème esthétique en série, donc archi visible, c'est juste un scandale total), les coques des macbooks blancs, l'antenna gate, etc ... et je dois en rater de plus récents car j'ai pas suivi l'actu d'Apple.
Ça commence à faire un petit peu beaucoup, donc perso j'ai dis stop, car effectivement, tout laisse à penser que la qualité se dégrade au fil du temps.
C'est surtout leur support qui est risible. Ah oui c'est génial d'avoir des APR et Apple Store un peu partout, ça rassure de pouvoir parler à quelqu'un (quand tu dois pas attendre 10 minutes car le gars de devant a perdu toutes ses applis de son ipad .....) sauf que quand t'en a pas forcément à proximité, et que dans ces cas là, hors Apple care, ils ne procèdent à aucun enlèvement. Et que tu sois pro ou non, les procédures sont sensiblement les mêmes.
Quand je vois le support pro d'HP dont bénéficie mon frère pour son Elitebook, Apple peut retourner dormir.
Disque dur HS? En moins de 24 ils en envoie un, avec visserie et DVD de réinstall si tu sais le changer. Idem pour la Ram, la batterie, le chargeur et toutes les pièces CRU.
T'es en déplacement et t'as oublié ton chargeur? Pas grave, ils t'en envoient un que tu reçois en moins de 24h.
Ton ordi est HS et t'en a besoin urgemment? Pas un problème, ils font intervenir quelqu'un à domicile sous 24h.
Et un Elitebook coûte moins cher qu'un Mac. Ou quand le terme "Pro" prend une autre autre signification
J'ai deswitché aussi vers du tout Sony (Vaio S 15 toutes options sauf SSD que j'ai déjà) + Xperia Z (quel pied de pouvoir téléphoner sous une pluie torrentielle sans risquer de ruiner le téléphone par oxydation, roh putain quel pied ....). Gros, très gros gain en terme de qualité. Le truc chiant, c'est tout re-apprendre.
Ça commence à faire un petit peu beaucoup, donc perso j'ai dis stop, car effectivement, tout laisse à penser que la qualité se dégrade au fil du temps.
C'est surtout leur support qui est risible. Ah oui c'est génial d'avoir des APR et Apple Store un peu partout, ça rassure de pouvoir parler à quelqu'un (quand tu dois pas attendre 10 minutes car le gars de devant a perdu toutes ses applis de son ipad .....) sauf que quand t'en a pas forcément à proximité, et que dans ces cas là, hors Apple care, ils ne procèdent à aucun enlèvement. Et que tu sois pro ou non, les procédures sont sensiblement les mêmes.
Quand je vois le support pro d'HP dont bénéficie mon frère pour son Elitebook, Apple peut retourner dormir.
Disque dur HS? En moins de 24 ils en envoie un, avec visserie et DVD de réinstall si tu sais le changer. Idem pour la Ram, la batterie, le chargeur et toutes les pièces CRU.
T'es en déplacement et t'as oublié ton chargeur? Pas grave, ils t'en envoient un que tu reçois en moins de 24h.
Ton ordi est HS et t'en a besoin urgemment? Pas un problème, ils font intervenir quelqu'un à domicile sous 24h.
Et un Elitebook coûte moins cher qu'un Mac. Ou quand le terme "Pro" prend une autre autre signification
J'ai deswitché aussi vers du tout Sony (Vaio S 15 toutes options sauf SSD que j'ai déjà) + Xperia Z (quel pied de pouvoir téléphoner sous une pluie torrentielle sans risquer de ruiner le téléphone par oxydation, roh putain quel pied ....). Gros, très gros gain en terme de qualité. Le truc chiant, c'est tout re-apprendre.
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Allo, tu téléphones sous la pluie.
Mais allo qwa, téléphoner sous la pluie ça change la vie...
C'est assurément la première chose à faire dès qu'il pleut, sortir sous la pluie et téléphoner. Ca va vraiment changer le monde !
Sinon, Sony est aussi moisi qu'Apple pour les garanties des portables. HP, Dell et Lenovo, ok, ils ont des services 24/7 H24 sur site pour certains portables (pas tous), partout dans le monde. Et le chargeur oublié, ils ne l'envoient pas gratuitement non plus.
C'est assurément la première chose à faire dès qu'il pleut, sortir sous la pluie et téléphoner. Ca va vraiment changer le monde !
Sinon, Sony est aussi moisi qu'Apple pour les garanties des portables. HP, Dell et Lenovo, ok, ils ont des services 24/7 H24 sur site pour certains portables (pas tous), partout dans le monde. Et le chargeur oublié, ils ne l'envoient pas gratuitement non plus.
Allo, tu téléphones sous la pluie.Mais allo qwa, téléphoner sous la pluie ça change la vie...
C'est assurément la première chose à faire dès qu'il pleut, sortir sous la pluie et téléphoner. Ca va vraiment changer le monde !
Sinon, Sony est aussi moisi qu'Apple pour les garanties des portables. HP, Dell et Lenovo, ok, ils ont des services 24/7 H24 sur site pour certains portables (pas tous), partout dans le monde. Et le chargeur oublié, ils ne l'envoient pas gratuitement non plus.
Les autres je sais pas, mais HP Pro, si.
Et oui, ça peut être utile de téléphoner sous la pluie. Tout le monde n'habite pas Nice ou Marseille.
T'es en train de marcher sous la pluie, ton tel sonne, au moins on peut décrocher sans risque.
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