Les méthodes d'Universalis commencent à me gonfler

[tatouille]

Manifestement, la société Britannica Universalis continue ses méthodes de vente forcée, pourtant très critiquées depuis de nombreuses années.

Cette année et par deux fois, comme depuis deux ou trois ans, je leur ai indiqué ne pas être intéressé par la mise à jour de leur encyclopédie.

A noter qu'il me relance deux fois chaque année, malgré mes refus.

Ce coup ci, j'ai carrément eu droit à l'envoie du DVD avec la facture.

Est-ce que cela vous est arrivé ? Vous avez fait quoi ? Renvoi du DVD par courrier simple ? Par recommandé ?

Pour les sujets complexes, 3939 vous mettra en relation avec Info service consommation
(service de la DGCCRF)​

​

Horaires du lundi au vendredi de 8h à 20h
et le samedi de 8h30 à 18h​

(prix d'un appel local à partir d'un poste fixe)​

 

[Anonyme]

Attention, il ne faut pas faire en sorte qu'Universalis disparaisse car pratiquement tout à l'intérieur est de qualité, il n'a peut-être que 10000 articles mais c'est 10000 articles de qualité tandis que Wikipedia c'est à peine 1000 de qualité et encore ce n'est pas sûr...

Au moins dans Universalis c'est des articles d'une qualité encyclopédique...

Et la version DVD-Rom ne coûte que 150 € au départ et 65 € la mise à jour annuelle...

C'est tout de même bien moins que 4500 € la version papier intégrale...

 

[bompi]

C'est vrai que EU a du contenu d'assez haut niveau. Mais leurs méthodes sont de très bas niveau.

Mais EU et Ouikipedia ne sont à mon sens pas vraiment comparables. Je comparerais davantage Ouikipedia avec une encyclopédie Larousse (comme les vieux Larousse des années 30, où l'on trouvait de tout (sauf sur certains sujets...)) car c'est généraliste. EU ou Brittanica sont plus élitistes (je me demande combien de personnes possédant EU sont capables de comprendre les articles de Maths ou de Physique, par exemple).

 

[Le docteur]

En même temps on peut se poser une question : Universalis est-elle une encyclopédie ?
Les articles sont écrits assez souvent par des spécialistes qui cherchent à montrer qu'ils maîtrisent leur sujet. On a plus affaire véritablement à une compilation d'articles universitaires, parfois brillants c'est vrai, qu'à ce qu'on pourrait espérer trouver dans une encyclopédie : un panorama clair d'une question donnée.
En même temps, si on se réfère à son vénérable ancêtre du XVIIIe c'est dans la même veine : chacun y va de sa plume tout en essayant de faire honnêtement le boulot initialement prévu.

Sinon pour les méthodes elles sont effectivement très limites. Personnellement j'en suis à acheter d'occasion rien que pour ne pas être emmerdé par leur système. On dira que ce n'est pas de la vente forcée puisque vous pouvez toujours ne pas accepter l'offre...

Un autre truc qui me débecte profondément chez eux : la manière dont ils traitent l'informatique.
Sous Windows ils me collaient un truc sur un secteur sensible du disque dur... Un peu cavalier comme attitude.
Sur Snow Léopard j'ai dû renoncer à une partie du contenu, parce que pour y avoir accès il faut installer ce qu'ils osent appeler un "patch" qui ne patche pas leur logiciel pédicodé mais nous colle une ancienne version de Java sur la machine (sans prévenir, dans ses dernières versions).
Problème : leur patch n'est pas mis à jour et Apple ne fait pas de mise à jour pour ce Java 1.5. collé en loucedé sur la machine. Bref ! Vous ouvrez potentiellement une magnifique porte sur votre machine.
Du coup je n'ai plus que deux choix : installer l'Universalis sur ma machine (et perdre par exemple la possibilité d'imprimer) ou la mettre sur un PowerBook qui est resté sous Léopard (PPC oblige). C'est beau le progrès !

Je remarque que donc que non seulement cette encyclopédie est d'une lourdeur affligeante et très bouffe-ressources mais qu'en prime elle malmène la sécurité de la machine sur laquelle on l'installe. Tout ceci est assez scandaleux, même si le contenu reste effectivement intéressant.

Au dernière nouvelle on progresse sur la prochaine version (qui a déjà sa page de support alors même qu'Universalis continue à vendre l'ancienne version sans prévenir de l'imminence du successeur - ils font ça à chaque fois) : elle sera compatible Snow Léopard... Y'a un loup ???? Non, juste un détail : elle ne sera compatible QUE Snow Léopard, pas avec les anciennes versions ... Quid du successeur de Snow Léopard ? Rendez-vous un an et quelques après la sortie de celui-ci, comme pour la version actuelle-à-venir...

Sur ce je retourne à mon encyclopédie culturelle (papier) et à mon Universalis allégée (vendue à la découpe chez les libraires l'an dernier, je crois - papier elle aussi : tout n'y est pas, mais au moins ça ne bugue pas)...

 

[Anonyme]

Bonjour, moi, ça m'est arrivé pour l'universalia il y a deux ans, j'ai simplement refusé le paquet au facteur avec le motif "Envoi non sollicité". Depuis pas de nouvelles.

Pareil
j'ai renvoyé le paquet(mises a jour annuelle de l"universalis par papier donc CHERE) plusieurs fois et finalement j'ai eu la paix. Je reçois 1/ an un courrier c'est tout. Je n'y réponds pas.

 

[Le docteur]

Pareil
j'ai renvoyé le paquet(mises a jour annuelle de l"universalis par papier donc CHERE) plusieurs fois et finalement j'ai eu la paix. Je reçois 1/ an un courrier c'est tout. Je n'y réponds pas.

Ah oui, tout de même ! Avec le papier aussi !
Apparemment t ils ne tentent de forcer que les premières fois. Je n'ai plus que des propositions ( il faut dire que j'ai gueulé une fois par telephone aussi). Je pense qu'ils tentent deux trois l'envoi (ou peut-être moins s'ils se cassent les dents sur un récalcitrant) et ils cessent.

 

[Anonyme]

En même temps on peut se poser une question : Universalis est-elle une encyclopédie ?
Les articles sont écrits assez souvent par des spécialistes qui cherchent à montrer qu'ils maîtrisent leur sujet. On a plus affaire véritablement à une compilation d'articles universitaires, parfois brillants c'est vrai, qu'à ce qu'on pourrait espérer trouver dans une encyclopédie : un panorama clair d'une question donnée.
En même temps, si on se réfère à son vénérable ancêtre du XVIIIe c'est dans la même veine : chacun y va de sa plume tout en essayant de faire honnêtement le boulot initialement prévu.

Sinon pour les méthodes elles sont effectivement très limites. Personnellement j'en suis à acheter d'occasion rien que pour ne pas être emmerdé par leur système. On dira que ce n'est pas de la vente forcée puisque vous pouvez toujours ne pas accepter l'offre...

Un autre truc qui me débecte profondément chez eux : la manière dont ils traitent l'informatique.
Sous Windows ils me collaient un truc sur un secteur sensible du disque dur... Un peu cavalier comme attitude.
Sur Snow Léopard j'ai dû renoncer à une partie du contenu, parce que pour y avoir accès il faut installer ce qu'ils osent appeler un "patch" qui ne patche pas leur logiciel pédicodé mais nous colle une ancienne version de Java sur la machine (sans prévenir, dans ses dernières versions).
Problème : leur patch n'est pas mis à jour et Apple ne fait pas de mise à jour pour ce Java 1.5. collé en loucedé sur la machine. Bref ! Vous ouvrez potentiellement une magnifique porte sur votre machine.
Du coup je n'ai plus que deux choix : installer l'Universalis sur ma machine (et perdre par exemple la possibilité d'imprimer) ou la mettre sur un PowerBook qui est resté sous Léopard (PPC oblige). C'est beau le progrès !

Je remarque que donc que non seulement cette encyclopédie est d'une lourdeur affligeante et très bouffe-ressources mais qu'en prime elle malmène la sécurité de la machine sur laquelle on l'installe. Tout ceci est assez scandaleux, même si le contenu reste effectivement intéressant.

Au dernière nouvelle on progresse sur la prochaine version (qui a déjà sa page de support alors même qu'Universalis continue à vendre l'ancienne version sans prévenir de l'imminence du successeur - ils font ça à chaque fois) : elle sera compatible Snow Léopard... Y'a un loup ???? Non, juste un détail : elle ne sera compatible QUE Snow Léopard, pas avec les anciennes versions ... Quid du successeur de Snow Léopard ? Rendez-vous un an et quelques après la sortie de celui-ci, comme pour la version actuelle-à-venir...

Sur ce je retourne à mon encyclopédie culturelle (papier) et à mon Universalis allégée (vendue à la découpe chez les libraires l'an dernier, je crois - papier elle aussi : tout n'y est pas, mais au moins ça ne bugue pas)...

Là, je comprends mieux pourquoi l'Encyclopaedia Universalis n'a pas bonne presse...

Si la sécurité diminue, alors...

 

[newVision]

L'année dernière j'ai reçu le DVD alors que je n'avais pas commandé. J'ai envoyé un e-mail pour savoir quoi faire, j'ai reçu une réponse dans la journée. Il m'ont envoyé une étiquette de retour. Je n'ai eu qu'à la coller sur le paquet et à l'envoyer. Pas de relance depuis.
J'ai même dû leur écrire car je voulais commander l'édition 2011 (disponible sur leur site depuis 1 mois, Le Docteur, faut vous mettre au courant !)

De toute façon, qu'est-ce que vous voulez qui vous arrive si vous recevez un paquet que vous n'avez pas commandé ? Vous croyez qu'ils vont envoyer les gendarmes ? Les huissiers ? Tiens, j'aimerais bien savoir si certains d'entre vous ont fait le mort à la suite d'un envoi non sollicité et ce qui s'est passé ensuite. J'imagine que si un client ne répond pas ils ne vont pas s'amuser à lui envoyer un nouveau colis qui sera perdu pour eux.

@Le Docteur : si, c'est compatible avec Leopard. J'ai installé Universalis 2011 sur un Mac G5 (en 10.5). Et l'édition 2011 est vendu depuis au moins un mois sur le site d'Universalis.

 

[Le docteur]

C'est vrai, je viens de le voir sur le site.
Je commence à me tâter pour une mise à jour 2009->2011 ...

Tu vas peut-être pouvoir me répondre : il y a des améliorations ???

 

[chafpa]

Manifestement, la société Britannica Universalis continue ses méthodes de vente forcée, pourtant très critiquées depuis de nombreuses années.

Cette année et par deux fois, comme depuis deux ou trois ans, je leur ai indiqué ne pas être intéressé par la mise à jour de leur encyclopédie.

A noter qu'il me relance deux fois chaque année, malgré mes refus.

Ce coup ci, j'ai carrément eu droit à l'envoie du DVD avec la facture.

Est-ce que cela vous est arrivé ? Vous avez fait quoi ? Renvoi du DVD par courrier simple ? Par recommandé ?

Je lis bien tardivement ce post mais, en ce qui me concerne, j'ai fais "le mort" quand ils m'ont envoyé la version 8 (j'étais sous Win à cette époque) et depuis ...... plus rien après quelques relances de leur part auxquelles je n'ai jamais répondu.

---------- Nouveau message ajouté à 18h48 ---------- Le message précédent a été envoyé à 18h46 ----------

De toute façon, qu'est-ce que vous voulez qui vous arrive si vous recevez un paquet que vous n'avez pas commandé ? Vous croyez qu'ils vont envoyer les gendarmes ? Les huissiers ? Tiens, j'aimerais bien savoir si certains d'entre vous ont fait le mort à la suite d'un envoi non sollicité et ce qui s'est passé ensuite.

Tiens, j'aurais dû lire le topic jusqu'au bout

Tu as la réponse d'un "mort" .......

 

[Membre supprimé 2]

Il est revenu d'entre les morts... :eek:

La véritable identité de chafpa est enfin dévoilée : ICI.

 

[chafpa]

Arff ....... suis reperé ........

 

[Schattenreve]

Attention, il ne faut pas faire en sorte qu'Universalis disparaisse car pratiquement tout à l'intérieur est de qualité, il n'a peut-être que 10000 articles mais c'est 10000 articles de qualité tandis que Wikipedia c'est à peine 1000 de qualité et encore ce n'est pas sûr...

Au moins dans Universalis c'est des articles d'une qualité encyclopédique...

On peu trouver beaucoup de pour et de contre; perso si je devais acheter ce serais sur papier...

Une étude sérieuse qui à classé les encyclopédies à donné une note équivalente à Wikipedia et à l'indétrônable Britanica; mais attention, ceci n'est valable que pour la version anglaise, l'allemande est assez complète aussi, pour la version française, c'est de bons articles liés au terroir. Enfin, voici déjà un article qui parle de cette étude:


Pour mes études (intégralement en anglais) je devais faire beaucoup de rapports, études diverses, essais... Je devais citer des sources sérieuses pour appuyer mes propos; Wikipedia était forcément interdit car tout le monde peu y apposer son avis. Cependant wikipedia est régi par des règles, et certaines personnes contrôlent ce qui s'y passe, par exemple, un article doit être construit comme mes essais: citer suffisamment de sources. Du coup, pour mes recherches, j'avais différentes sources: Wikipedia qui m'envoyais vers d'autres sources plus "fiables" que je pouvais utiliser; une immense bibliothèque à la disposition des étudiants, des interviews avec des professionnels et des études gouvernementales. Wikipedia me permettais régulièrement de trouver une source fiable qui soutenais mes propos de façon plus rapide que la bibliothèque ou google (l'instrument préféré de mes collègues).

Pour ces raisons, j'achèterais la Britanica plutôt sur papier qu'en DVD; pour une autre raison également, j'ai grandit avec beaucoup de livres à ma disposition et je veux soutenir les auteurs et les maisons d'édition; comme pour les CDs et DVDs; j'achèterais toujours les œuvres que j'aime... sur support matériel...


Désolé du hors sujet, je défend juste Wikipedia pour être un accès libre au savoir dans ce monde où la culture tend à paraitre un luxe inutile (par exemple les études: je ne les regrette pas, mais je l'ai encore mauvaise d'avoir du faire un prêt à la banque pour pouvoir avoir accès à des études de reconnues et de qualité; et maintenant, tous les mois une partie de mon salaire va au remboursement de mes études, et une autre sur un compte épargne en vue de les compléter...)

 

[Le docteur]

Déterrage de post

Je me trimballais une Universalis 2009 sans la "mise à jour" Java pour éviter d'ouvrir une grosse faille dans mon système ce qui faisait que je ne pouvais par exemple pas imprimer.

J'ai craqué sur la mise à jour en 2011 pour pouvoir récupérer cette fonction et alléché par les promesses d'améliorations des performances d'Universalis.

Résultat ?

1. C'est encore plus lent.
2. Ça bouffe trois fois plus de ressources
3. Le menu impression est carrément grisé.

En ce moment je suis en train de tenter de le coller des coups de pied au cul à moi-même...

Je soupçonne encore Java, qui me colle un monceau de réparations à chaque fois que je vérifie les permissions.

 

[bompi]

<...>

En ce moment je suis en train de tenter de le coller des coups de pied au cul à moi-même...

Je soupçonne encore Java, qui me colle un monceau de réparations à chaque fois que je vérifie les permissions.

J'envie ta souplesse

Ah Java ! Ses plaisirs (et sa légèreté légendaire...)

 

[miaou]

3. Le menu impression est carrément grisé.

En ce moment je suis en train de tenter de le coller des coups de pied au cul à moi-même...

Je soupçonne encore Java, qui me colle un monceau de réparations à chaque fois que je vérifie les permissions.

c'est pareil pour tout le monde ?l le menu "impression" est grise "?
ce n'est pas pareil mais peut-on au moins faire un " copier /coller " ?
avec la 2010 ça marche l'impression
autre chose que je trouve anormal commercialement : les acheteurs du DVD devraient avoir droits aussi à la version " internet " .et bien non. il faut qu'ils repayent 69€ pour l'année

 

[CheepnisAroma]

Mouarf… moi qui avais très envie de m’acheter le dévédé de l’Encyclopædia Britannica… après avoir lu ce fil j’hésite :heu:

 

[chafpa]

Mouarf… moi qui avais très envie de m’acheter le dévédé de l’Encyclopædia Britannica… après avoir lu ce fil j’hésite :heu:

Oh que tu as bien raison :mad:

Je me suis arrêté à la version 8 de l'Universalis et je ne m'en porte pas plus mal vu les ressources du Net maintenant.

 

[kamabazol]

bonjour

J'ai eu l'Universalis et j'ai également reçu les mises à jour accompagnée d'une facture.
l'illégalité de la procédure a parfaitement bien été expliquée

Pour ma part, j'ai toujours considéré ces envois comme des cadeaux et je n'ai jamais répondu aux injonctions de paiement : ils se sont lassé car il connaissent très bien la législation pour ce sujet.
J'ai quand même eu 3 mises à jour gratuites.

 

[Le docteur]

c'est pareil pour tout le monde ?l le menu "impression" est grise "?
ce n'est pas pareil mais peut-on au moins faire un " copier /coller " ?
avec la 2010 ça marche l'impression
autre chose que je trouve anormal commercialement : les acheteurs du DVD devraient avoir droits aussi à la version " internet " .et bien non. il faut qu'ils repayent 69€ pour l'année

J'ai tenté une réinstallation sur un clone avec juste les mises à jour et installation d'Universalis : menu grisé également.

Dans la doc d'Universalis (théoriquement pour la 2011) on nous dit que la plupart des articles sont imprimables et que dans les rares cas où ils ne le sont pas il suffit de les exporter en html (j'ai parfois eu des bizarreries avec du grec qui passait de travers, donc ça ne me réjouit pas comme alternative), puis de les imprimer. Quelque chose me dit qu'en réalité cette manip doit être faite pour quasi tous les articles en réalité. Ca ressemble plus à une limitation brutale des droits qu'à un bug.

Oh que tu as bien raison :mad:

Je me suis arrêté à la version 8 de l'Universalis et je ne m'en porte pas plus mal vu les ressources du Net maintenant.

J'ai eu la version 8 ... sur PC... J'ai demandé récemment à échanger ma version PC contre une version Mac, mais ils m'ont dit qu'ils n'avaient plus rien en stock et m'on gentiment proposé... la mise à jour vers la dernière version (payante, hein! ne vous imaginez pas des trucs de fou).

La version 8 théoriquement doit en passer par Rosetta sur un Mac Intel, mais vu l'alourdissement des versions, je me demande si elle n'est pas plus rapide que la dernière version sans émulation.



Ce qui m'emmerde c'est que quand j'ai fait mon install sur un disque externe (4200t, rien donc de détonnant) il chargeait l'universalis en 30 secondes après un premier lancement sur la session (les caches doivent rester quelque part) et que sur mon DD interne il lui faut 1mn, 1mn30 voire plus pour se lancer.
Je me demande si c'est le simple fait d'être au début du disque ou si quelque chose dans mon installation pourrait cohabiter difficilement avec Universalis.