Mac ne s'éteint pas complètement

[Pascal 77]

Je viens de relire, j'avais pas vu que les deux disques s'arrêtaient sous X, effectivement là, ça change tout.

Le test d'ouverture du lecteur optique est intéressant alors, s'il s'ouvre Mac éteint, ça confirmerait ton hypothèse !

 

[Leyry Hynemonth]

C'est vrais qu'un lecteur optique est capable d'ouvrir son tiroir alors qu'on à oublié de brancher la nappe de donnée

Idem : Il serais bien de savoir de quelle couleur et la diode : Elle est branchée à la carte mère... elle devrais donc être éteinte. (Je suppose, de moins en moins sûr )

 

[Bebop 4]

Le remplacement du PMU, tu ne pourra pas le faire faire par un professionnel.
C'est du domaine de la bidouille. :siffle:

... Mais c'est pas impossible.


Mais je pense aussi à 2 autres options :

-> Vérifier que tout est bien bien bien connecté à la carte mère, notamment la fiche d'alimentation (qui va vers l'allim), et tous les câbles qui la composent : La carte mère envoie un signal à l'alimentation pour que celle-ci passe du mode allumé au mode veille, éteint... ect. Si elle ne reçois pas ce signal.... tu peux toujours aller te faire voir.

-> L'alimentation se faisans vielle et gâteuse, bien qu'elle reçoive le signal de changer ses tentions, elle ne le fait pas. (Commutateur électrique en rade) : Échanger l'alimentation avec celle d'un autre mac du même type ?

....

Enfin.... un reset-PRAM, au cas où... mais je suis pas optimiste. :hein:

Voilà. J'ai vérifié tout ce qui se branche à la carte mère, RAS. Pour ce qui est de l'alimentation, je n'ai pas d'autre G4 à disposition.

Ta logique fonctionne pour le ventilo, mais pas pour le disque dur, puisque les deux sont branchés sur la même alim (même cordon, double prise), et que l'un s'éteint, et pas l'autre.

Et encore, même pour le ventilo, j'ai du mal à comprendre le pourquoi du comment, l'alim n'a que deux positions : "tout allumé", ou "veille Mac éteint", là, il faudrait qu'elle ait inventé une troisième position, ça me parait pour le moins surréaliste.

Bebop 4, il y a un exorciste, dans ta paroisse ? :rateau:

J'en ai un, mais il n'est pas très calé en informatique !

Admettons : mais alors, dans ce cas :

1) Pourquoi un disque s'arrête et pas l'autre (ils sont sur la même nappe IDE et le même "cordon d'alim" qui dispose d'une prise double

2) Pourquoi le Mac ne redémarre-t-il pas illico ?

Tiens, au fait Bebop 4, le bouton de démarrage du Mac, il reste allumé, ou il s'éteint ? Et si tu appuies sur le bouton d'ouverture du lecteur optique (celui en facade), Mac éteint, il se passe quoi ?

Le bouton de démarrage du Mac s'éteint quand j'éteint le Mac. Une fois l'ordi éteint : quand j'appuie sur le bouton d'ouverture du lecteur optique, il ne se passe rien. Mais voici le plus bizarre : J'ai un graveur branché sur la même nappe IDE que mon lecteur optique. Or quand j'appuie sur son bouton d'ouverture, le tiroir s'ouvre !! Ce mac est vraiment un cas très clinique et très original. Je veux bien que mon graveur soit fait pour un PC (il n'y a pas de pilotes mac dans le CD), mais tout de même ! :eek: Merci pour vos interventions. Je suis en train de m'instruire sur mon cas clinique.

 

[Pascal 77]

Reste donc l'hypothèse d'un composant défectueux au nivreau, soit de la carte mère, dans le module de communication avec l'alim, soit au niveau de l'alim, au niveau du module de communication avec la carte mère, je ne vois rien d'autre !

 

[Bebop 4]

Donc pour moi, l'alim reste en mode Marche.

C'est comme ça que je le vois...

Maintenant, je me suis souvent trompé. car un éléphant...

(Pour l'alim, il y à bien trois positions : Dodo profond : Tout éteint. Sieste = Suspendre l'activité. Allumé = et les shadoks pompaient, pompaient... )

Je crois bien que c'est vrai, parce que quand j'ai appuyé sur le bouton d'allumage pendant 10 secondes, une tonalité s'est fait entendre dans mes haut-parleurs Harman-Kardon. Or, ils sont alimentés par des petits amplificateurs, et demandent quelques watts pour fonctionner. Si l'alim ne restait pas allumée une fois le mac éteint, les haut-parleurs ne pourraient fonctionner. De plus, quand j'appuie sur le bouton d'éjection du tiroir de mon graveur de DVD, le tiroir s'ouvre, et la diode-témoin clignote. Par contre, le graveur intégré au mac ne le fait pas. Là je ne sais pas pourquoi un le fait et l'autre pas.

J'ai fait un reset de la PRAM, sans succès. C'était un peu à prévoir...

 

[Leyry Hynemonth]

Oui, c'était prévu que ça ne donne rien ()

La longue tonalité est en fait tout à fait normale : Sur pas mal de Mac, lorsque tu reste enfoncé sur sur le bouton de démarrage alors que le mac était éteint, celui-ci s'allume, et il fait cette tonalité ( Une des nombreuses façons pour restaurer TOUS les paramètres optionnels du firmware, notamment lorsqu'on à tout cassé et que le Mac ne voie même plus le clavier au démarrage. Expérience inside.)

Sauf que comme le tient, on sais pas s'il est éteint ou pas.... on fait pas la différence entre le moment où il l'est et où il l'est pas.

N'importe comment ...

 

[Invité]

Je reviens à la charge avec mon reset Pmu ! :rateau:

Tu as bien :
- vérifié que la pile était au moins à 3,3v
- débranché l'ordinateur, en enlevant la prise électrique pendant au moins 10s
- pressé sur le bouton adéquat (une seule fois)
- attendu au moins 10s avant de rebrancher la prise électrique

C'est comme ça que tu as fait ?

 

[claude72]

l'alim n'a que deux positions : "tout allumé", ou "veille Mac éteint"

Quand elle est en bon état, oui...

... mais il suffit comme l'évoque Leyry Hynemonth qu'elle soit en panne et qu'elle ne se mette plus en veille... ou que le signal "power on" venant de la carte mère reste toujours sur "on"... dans ce cas, l'alim délivre toujours toutes ses tensions...

... et là, le lecteur CD étant toujours alimenté, le tiroir s'ouvre, c'est normal...

... et les disques dur étant toujours alimentés, celui qui n'a pas été arrêté logiciellement continue à tourner, c'est aussi normal,

... et le ventilo continue à tourner puisqu'il est toujours alimenté !

Pour verifier ces hypothèses, il faudrait mesurer avec un voltmètre :

1- les tensions sur un connecteur de disque-dur : le +5V et le +12V sont certainement toujours présents après l'extinction, éventuellement vérifier aussi la présence des autres tensions, dont le +3,3V,

2- la tension sur la borne de commande de l'alim (Power On, à trouver sur le schéma de l'alim, différent selon les modèles de G4) :
- si elle ne change pas d'état à l'allumage et à l'extinction du Mac, c'est probablement parceque la carte-mère n'envoie pas le signal de mise en veille à l'alim, donc probablement un problème sur la carte mère,
- si elle change d'état à l'allumage et à l'extinction du Mac, c'est l'alim qui est bloquée en marche.

 

[Bebop 4]

Je reviens à la charge avec mon reset Pmu ! :rateau:

Tu as bien :
- vérifié que la pile était au moins à 3,3v
- débranché l'ordinateur, en enlevant la prise électrique pendant au moins 10s
- pressé sur le bouton adéquat (une seule fois)
- attendu au moins 10s avant de rebrancher la prise électrique

C'est comme ça que tu as fait ?

Oui, j'ai bien suivi ces instructions. Le bouton adéquat n'est pas difficile à trouver, près de la pile au lithium comme il est. Je viens de vérifier la tension de la pile, elle indique un merveilleux 3.64 volts. Pétante de santé ! Ça fait pourtant un bon bout de temps qu'elle est en service. J'aimerais bien que ce soit le reset PMU la solution, mais le problème me semble plus profond ! Encore chanceux de pouvoir quand même me servir de mon mac !

 

[Bebop 4]

2- la tension sur la borne de commande de l'alim (Power On, à trouver sur le schéma de l'alim, différent selon les modèles de G4) :
- si elle ne change pas d'état à l'allumage et à l'extinction du Mac, c'est probablement parceque la carte-mère n'envoie pas le signal de mise en veille à l'alim, donc probablement un problème sur la carte mère,
- si elle change d'état à l'allumage et à l'extinction du Mac, c'est l'alim qui est bloquée en marche.

J'ai vérifié avec un multimètre numérique l'état du "power on" sur la carte-mère de l'ordinateur. Voici ce que ça a donné :

Mac débranché : 4.7 mV
Mac branché et éteint : 4.79 V
Mac allumé : 57.8 mV

Le fil du "power on" est vert, donc très facile à reconnaître au travers des fils rouges 5 V, oranges 3.3 V, jaunes +12 V, bleu -12 V. La carte-mère envoie bien le signal à l'alimentation de se fermer, donc il n'y a pas de problèmes sur la carte-mère, mais au niveau de l'alimentation, qui ne répond pas au signal de la carte-mère. Merci d'avoir discuté le sujet en profondeur, tout le monde ! J'ai tout un conseil d'analyse technique qui regarde mon ordinateur à travers le forum.

Ceci dit, y a t-il quelque chose que je puisse faire sur mon alimentation, pour la restaurer ? Est-il mieux de la faire réparer ou de la changer ?

 

[Pascal 77]

Ceci dit, y a t-il quelque chose que je puisse faire sur mon alimentation, pour la restaurer ?

Si tu es calé en électronique en général, et en "alimentations à découpage" en particulier, pourquoi pas ? Mais si ça n'est pas le cas, laisse tomber !

Est-il mieux de la faire réparer ou de la changer ?

Là, en fonction de ma réponse au dessus, et de ce que tu peux avoir la chance de trouver, c'est affaire d'opportunité !

 

[claude72]

L'alim fonctionne, c'est juste la commande d'extinction qui ne fonctionne plus : donc pas besoin d'être grand spécialiste des alims à découpage pour trouver le circuit d'extinction.

Tu peux au moins ouvrir l'alim, et vérifier la continuité du fil "Power on" depuis le connecteur branché sur la carte-mère jusqu'au circuit imprimé de l'alim...

... ensuite, tu suis la piste où se branche le fil "Power on", et tu devrais normalement arriver sur une petite résistance de l'ordre de 47 kiloohms relié à la base d'un petit transistor NPN, dont une autre patte est reliée à la masse : normalement, c'est ce transistor qui éteint l'alim en dérivant à la masse un circuit de la régulation... si tu n'as pas cette configuration, laisse tomber...

(pour savoir si le transistor est bien un NPN, tu relèves sa référence, et tu cherches sa datasheet sur internet)

... mais si c'est ça, alim branchée et Mac éteint, tu devrais trouver :

1- environ 5V du côté de la résistance relié au fil "Power on" : si tu ne les as pas, c'est qu'il y a une coupure entre le connecteur et la patte de la résistance,

2- environ 0,6V de l'autre côté de la résistance et à la base du transistor :
- si tu as 0V, la résistance est coupée, il faut la changer
- si tu as 5V de l'autre côté de la résistance et 0V sur la base du transistor, il y a une coupure de piste entre la sortie de la résistance et la base du transistor (je n'y crois pas trop),
- si tu as 5V de l'autre côté de la résistance et 5V sur la base du transistor, le transistor est coupé, il faut le changer,

3- si tu as bien 0,6v sur la base du transistor, tu devrais alors avoir 0V sur une autre patte (celle qui est reliée à la masse) et presque 0V (de l'ordre de 0,1V) sur l'autre patte (celle qui va à la régulation) :
- si tu as bien ces tensions, ça va devenir compliqué, laisse tomber...
- si tu as 5V sur la patte qui devrait avoir 0,1V, le transistor est coupé, il faut le changer...

... bon courage, et fait gaffe : il y a des tensions élevées dans l'alim : de l'ordre de 320 V...

 

[Bebop 4]

Merci, Claude72, pour tes explications claires et détaillées. Si mes souvenirs sont bons, le transistor qui fonctionne à 0,1V au collecteur travaille en saturation. L'émetteur est à la masse, et la base est à 0,6V. Je ne sais pas quand je pourrai démonter mon alim et l'ouvrir, parce que je me sert de mon mac à tout les jours et que je suis bien occupé. Mais quand je le ferai, j'aurai vraiment un bon guide pour me retrouver dans l'alimentation. J'ai trouvé sur ce forum plus d'aide que je ne le pensais, et plus que si j'avais eu l'avis que d'un seul ami qui serait venu voir mon mac. À nous tous, nous avons pu aller jusqu'à la racine du problème. Je sais au moins que ma carte-mère n'a rien, c'est toujours ça de pris ! Merci à tous !

 

[claude72]

Si mes souvenirs sont bons, le transistor qui fonctionne à 0,1V au collecteur travaille en saturation. L'émetteur est à la masse, et la base est à 0,6V.

Tes souvenirs sont bons : quand le Mac est éteint, le transistor est en saturation, et il court-circuite quelquechose à la masse... probablement un élément de la régulation, peut-être le coupleur optique entre primaire et secondaire...

... mais il peut aussi commander la base d'un 2e transistor qui inverse le processus !!! ou commander un 2e coupleur optique (qui peut être grillé) qui va intervenir au niveau du primaire... il y a moult possibilités !!!