Mac Pro MacPro 5.1 Migration vers BigSur

sergiodadi

Membre confirmé
Club MacG
15 Janvier 2011
256
108
Nice
www.nojo.fr
Comme je te disais, je ne suis pas un spécialiste Open Core dans la mesure où je ne l'utilise pas, il faut chercher des tutos...

Il y a pas mal d'infos sur les patchers dans le thread installation-sur-des-mac-incompatibles-big-sur

Oui et espérer ne pas briquer son MacPro :eek:

@Sly54 je pense qu'Il serait opportun de déplacer ce post dans le thread installation-sur-des-mac-incompatibles-big-sur ?

Et quel est le plus simple dans tous les patchs ? opencore ? Patchersur ?...

Il y a pas mal d'infos sur les patchers dans le thread installation-sur-des-mac-incompatibles-big-sur
 
  • J’aime
Réactions: Lionelr34500 et Y_E_S

Lionelr34500

Membre junior
24 Février 2021
74
4
53
Pour installer Open Core il faut que tu suives le tuto que j'ai posté plus haut.
Je ne comprends pas un truc, quand ton Mac a planté il y avait Big Sur dessus, ce n'est pas toi qui l'avait installé donc?
Oui je l ai achete avec big sur
 
  • J’aime
Réactions: Y_E_S

maxou56

Membre d’élite
14 Avril 2020
1 908
390
Lorient
Hormis qu'en effet il est vraiment top pour nos machines, il est aussi celui qui a introduit le APFS et surtout et ça me concerne particulièrement car je traîne des vieilleries dont je ne souhaite pas me séparer, Mojave est le dernier Mac OS à faire tourner les applis 32 bits, à partir de Catalina c'est only 64 bits...
Bonsoir,
C'est High Sierra qui a introduit l'AFPS ;) (pour les SSD, et Mojave pour les HD, Fusion Drive)
 

Lionelr34500

Membre junior
24 Février 2021
74
4
53
Sous réserve que je n'utilise pas Open Core, je ne vois pas comment le Mac pourrait être briqué puisque Open Core ne fait rien sur la rom du Mac, il s'installe sur la partition EFI du disque de démarrage.
Tu es sur de cela ?
Et une fois lancé il permet aussi de voir les autres disques bootables tels que Windows, Linux etc, il apporte aussi l'accélération graphique sur certaines cartes, et un bootscreen pendant le démarrage.

En fait en effet, il change le fonctionnement du Mac au boot donc c'est le rôle de la rom normalement, ça reste le rôle de la rom mais juste après elle, le bootloader chargé en EFI y ajoute des fonctionnalités via des kexts (les drivers Mac) entre autres.

Voilà je dis bien ça sous réserve que je n'utilise pas Open Core, mais de ce que j'en ai vu c'est un Bootloader qui s'installe via Clover (comme sur les hackintoshs) ;)
 

sergiodadi

Membre confirmé
Club MacG
15 Janvier 2011
256
108
Nice
www.nojo.fr
Sous réserve que je n'utilise pas Open Core, je ne vois pas comment le Mac pourrait être briqué puisque Open Core ne fait rien sur la rom du Mac, il s'installe sur la partition EFI du disque de démarrage.

C'est arrivé (voir les forums macrumors ) lors de certaines mises à jour . Suivant la configuration d'OC choisie (modification manuelle ou par un patcher), le mac est vu comme un autre modèle de mac par la mise à jour et dans certains cas, la mise à jour Apple a remplacé le firmware du mac ...

C'est rare mais ça arrive...
 

Y_E_S

Membre confirmé
20 Juillet 2008
427
60
Paris
C'est arrivé (voir les forums macrumors ) lors de certaines mises à jour . Suivant la configuration d'OC choisie (modification manuelle ou par un patcher), le mac est vu comme un autre modèle de mac par la mise à jour et dans certains cas, la mise à jour Apple a remplacé le firmware du mac ...

C'est rare mais ça arrive...

Avant l'arrivée de Open Core je sais qu'il existait des moyens d'installer Catalina sur nos Mac Pros, et j'avais entendu à ce moment là que des Macs avaient été briqués, c'est pour cela que je n'ai pas évoqué cette autre méthode que tout les gens qui utilisent Big Sur semblent avoir abandonné au profit d'Open Core.

Merci pour l'information en tout cas, si c'est bien d'Open Core dont tu me parles ;)
Il s'agirait donc de MAJs qui écrivent en ROM, normalement c'est signalé par Apple lorsque c'est le cas, et ces MAJs se font séparément il me semble également des MAJs logicielles.

C'est la raison pour laquelle je n'utilise pas (tant que je le peux encore) de bootloader sur mon Mac Pro, car avoir un bootloader sur une machine c'est (selon mon expérience du hackintosh), c'est attendre à chaque MAJ d'OS proposée, et aller vérifier sur les forums qu'on peut faire la MAJ, avec ou sans avoir mis à jour en premier le bootloader ou pas, selon les MAJs.
On utilise plus la machine Apple de façon transparente, c'est une autre gymnastique à prendre...
Et je souhaite utiliser mon Mac Pro comme une machine Apple, pas comme un Hackintosh.

Et j'ai le souvenir (désagréable) d'avoir passé un WE à récupérer mon Hackintosh suite à une MAJ de sécurité de mon OS que j'avais faite un peu trop vite et qui avait scratché mon bootloader Clover...
Et dans ces cas là ce qu'il faut comprendre, c'est qu'on installe Clover sur un disque qui a booté. Si le disque ne boote pas (et il a besoin du bootloader pour booter), pas de réinstallation du bootloader.

Donc (à moins que je dise une bêtise), un Open Core avec Big Sur qui crashe, c'est en premier lieu une réinstallation Mojave, ensuite installation de Clover et Open Core sur Mojave et installation de Big Sur.
Ensuite rappatrier les données dans Big Sur grâce à Time Machine...
Pour ma part je laisse cela aux autres ^_^

DANS TOUS LES CAS, avoir un Time Machine de son disque de travail n'est pas une option, C'EST VITAL.
 
  • J’aime
Réactions: Sly54

Y_E_S

Membre confirmé
20 Juillet 2008
427
60
Paris
Tu es sur de cela ?

Comme je le disais, je parle de mon expérience du Hackintosh, je n'utilise pas Open Core.
Donc je te dis ce que j'ai lu et dont je me souviens, mais dans tous les cas tu auras des infos plus véritables dans des tutos (il y en a pléthore sur Youtube) ou sur les forums, de la part de gens qui utilisent et connaissent bien ce système.
Moi je ne suis pas qualifié, comme je le disais, j'essaie juste de t'éclairer ^_^
 
  • J’aime
Réactions: Lionelr34500

Y_E_S

Membre confirmé
20 Juillet 2008
427
60
Paris
Tu es sur de cela ?

Arès sache que c'est loin d'être insurmontable et qu'il y a beaucoup de monde qui utilise ce système sur nos Mac Pro.
Et c'est stable vu les retours...

Il te faudra juste faire attention, surtout (même sur les autres OS) à désactiver dans tes prefs systèmes les MAJs automatiques (manifestement on ne pourra plus le faire dans les futurs Mac OS). Sois en prévenu, mais ne les télécharge pas ni ne les installe automatiquement...

Et lorsque qu'une MAJ de l'OS sort, laisse vraiment passer du temps avant de la faire, sachant que l'idéal serait que tu trouves un fil de forum qui traite de ce sujet, et comme ça tu pourras voir les infos à connaître (incompatibilités éventuelles avec du hardware, mise à jour ou non du bootloader, etc...)
 
  • J’aime
Réactions: Lionelr34500

Lionelr34500

Membre junior
24 Février 2021
74
4
53
Arès sache que c'est loin d'être insurmontable et qu'il y a beaucoup de monde qui utilise ce système sur nos Mac Pro.
Et c'est stable vu les retours...

Il te faudra juste faire attention, surtout (même sur les autres OS) à désactiver dans tes prefs systèmes les MAJs automatiques (manifestement on ne pourra plus le faire dans les futurs Mac OS). Sois en prévenu, mais ne les télécharge pas ni ne les installe automatiquement...

Et lorsque qu'une MAJ de l'OS sort, laisse vraiment passer du temps avant de la faire, sachant que l'idéal serait que tu trouves un fil de forum qui traite de ce sujet, et comme ça tu pourras voir les infos à connaître (incompatibilités éventuelles avec du hardware, mise à jour ou non du bootloader, etc...)
Je pensais qu avec la solution OpenCore, les maj pouvaient se faire de manière officielle sans problèmes
 

Y_E_S

Membre confirmé
20 Juillet 2008
427
60
Paris
Je pensais qu avec la solution OpenCore, les maj pouvaient se faire de manière officielle sans problèmes

Non, et ça c'est certain, dans tous les cas avec un bootloader et un OS nativement incompatible avec ta machine, il faudra toujours vérifier avant de faire des MAJs d'OS s'il y a des cas particuliers comme expliqué au dessus, ou si tu peux faire la MAJ directement (c'est aussi souvent le cas je pense). Mais en aucun cas appuyer sur le bouton sans être allé vérifier que c'est bueno sur les forums auprès des gens qui utilisent le système.

Et surtout comme je le disais, penser à désactiver les MAJs automatiques dans les prefs système.
 

sergiodadi

Membre confirmé
Club MacG
15 Janvier 2011
256
108
Nice
www.nojo.fr
Avant l'arrivée de Open Core je sais qu'il existait des moyens d'installer Catalina sur nos Mac Pros, et j'avais entendu à ce moment là que des Macs avaient été briqués, c'est pour cela que je n'ai pas évoqué cette autre méthode que tout les gens qui utilisent Big Sur semblent avoir abandonné au profit d'Open Core.

Merci pour l'information en tout cas, si c'est bien d'Open Core dont tu me parles ;)
Il s'agirait donc de MAJs qui écrivent en ROM, normalement c'est signalé par Apple lorsque c'est le cas, et ces MAJs se font séparément il me semble également des MAJs logicielles.

Depuis plusieurs années, ce n'est plus le cas, c'était vrai avant ;) , voir mises à jour de l’EFI .

Certains ont développé des outils pour des cas précis pour mettre à jour uniquement le firmware, voir par exemple ici . Cela permet par exemple de pouvoir démarrer à partir d'un disque formaté APFS sur un Mac qui n'a jamais eu APFS auparavant ;).

ATTENTION: ne pas utiliser ces méthodes si on est débutant.
 
  • J’aime
Réactions: Y_E_S

Y_E_S

Membre confirmé
20 Juillet 2008
427
60
Paris
Depuis plusieurs années, ce n'est plus le cas, c'était vrai avant ;) , voir mises à jour de l’EFI .

Certains ont développé des outils pour des cas précis pour mettre à jour uniquement le firmware, voir par exemple ici . Cela permet par exemple de pouvoir démarrer à partir d'un disque formaté APFS sur un Mac qui n'a jamais eu APFS auparavant ;).

ATTENTION: ne pas utiliser ces méthodes si on est débutant.

Merci pour ces infos précieuses.
En effet, tu vois j'ai bien fait de préciser sous réserve que je n'étais pas utilisateur Open Core...

Le Mac Pro devient un Hackintosh à mes yeux de toutes façons si on passe par un bootloader.
Comme je disais, j'y viendrai probablement, mais tant que j'ai encore le luxe d'éviter de m'y pencher ça me va ^_^
 

Lionelr34500

Membre junior
24 Février 2021
74
4
53
Merci pour ces infos précieuses.
En effet, tu vois j'ai bien fait de préciser sous réserve que je n'étais pas utilisateur Open Core...

Le Mac Pro devient un Hackintosh à mes yeux de toutes façons si on passe par un bootloader.
Comme je disais, j'y viendrai probablement, mais tant que j'ai encore le luxe d'éviter de m'y pencher ça me va ^_^
En résumé, pour passer de Mojave à BigSur sur mon disque nvme, quelle est la meilleur méthode préconisée pour ne rien casser ?
Merci d'avance
 

sergiodadi

Membre confirmé
Club MacG
15 Janvier 2011
256
108
Nice
www.nojo.fr
En résumé, pour passer de Mojave à BigSur sur mon disque nvme, quelle est la meilleur méthode préconisée pour ne rien casser ?
Merci d'avance

Si c'est pour un MacPro, le patcher Big Mac est conseillé, voir ici . L'auteur de Patcher Sur le conseille lui même ;) :

EDIT: voila son avis: "Let's start with please don't use this patcher with Mac Pros. StarPlayrX's BigMac Patcher is best for Mac Pros."

Si un modérateur passe par là, je pense qu'il faudrait déplacer ce fil vers acg.cinstallation-sur-des-mac-incompatibles-big-sur. (si vous le pensez aussi , bien sur :) ) ?
 
Dernière édition:
  • J’aime
Réactions: Y_E_S et Lionelr34500

Y_E_S

Membre confirmé
20 Juillet 2008
427
60
Paris
Si c'est pour un MacPro, le patcher Big Mac est conseillé, voir ici . L'auteur de Patcher Sur le conseille lui même ;)

Si un modérateur passe par là, je pense qu'il faudrait déplacer ce fil vers acg.cinstallation-sur-des-mac-incompatibles-big-sur. (si vous le pensez aussi , bien sur :) ) ?

Merci à toi sergiodadi, c'est très complet en effet, et j'ai bookmarké.

Je n'ai parlé à @Lionelr34500 que d'Open Core, car je sais qu'il est le moins compliqué (et définitif) puisqu'il écrit en EFI et que c'est finalement juste un bootlader, là où les autres solutions m'ont l'air d'être des patchs qui modifient l'OS lui-même (si j'ai bien compris)

Il me semble que la solution idéale pour @Lionelr34500 serait un Open Core en Big Sur sur son SSD en PCI, et à coté (ça me semble très important et utile) un disque de faible capacité avec un autre OS bootable (High Sierra ou Mojave) et Clover d'installé dessus.
Comme ça en cas de soucis sur son disque principal, au pire il est possible de booter sur le HD Mojave et à l'aide de Clover de réinstaller un Open Core sur le disque principal SSD en PCI, si un problème survenait.

Et de toutes façons @Lionelr34500, si ce n'ets pas déjà fait, il te faudra absolument utiliser Time Machine sur un disque dédié pour backuper ton système et ne pas avoir à tout réinstaller en cas de soucis ;)
 

Lionelr34500

Membre junior
24 Février 2021
74
4
53
Merci à toi sergiodadi, c'est très complet en effet, et j'ai bookmarké.

Je n'ai parlé à @Lionelr34500 que d'Open Core, car je sais qu'il est le moins compliqué (et définitif) puisqu'il écrit en EFI et que c'est finalement juste un bootlader, là où les autres solutions m'ont l'air d'être des patchs qui modifient l'OS lui-même (si j'ai bien compris)

Il me semble que la solution idéale pour @Lionelr34500 serait un Open Core en Big Sur sur son SSD en PCI, et à coté (ça me semble très important et utile) un disque de faible capacité avec un autre OS bootable (High Sierra ou Mojave) et Clover d'installé dessus.
Comme ça en cas de soucis sur son disque principal, au pire il est possible de booter sur le HD Mojave et à l'aide de Clover de réinstaller un Open Core sur le disque principal SSD en PCI, si un problème survenait.

Et de toutes façons @Lionelr34500, si ce n'ets pas déjà fait, il te faudra absolument utiliser Time Machine sur un disque dédié pour backuper ton système et ne pas avoir à tout réinstaller en cas de soucis ;)
Heu décidément j'ai du mal à comprendre...
D'apres ce que tu me dis Open core ne modifie rien sur la machine mais uniquement sur le disque ??? Est ce que c'est sur ?
Dans ce cas, ce serait la meilleure solution pour ne rien casser non ?
 

Y_E_S

Membre confirmé
20 Juillet 2008
427
60
Paris
Heu décidément j'ai du mal à comprendre...
D'apres ce que tu me dis Open core ne modifie rien sur la machine mais uniquement sur le disque ??? Est ce que c'est sur ?
Dans ce cas, ce serait la meilleure solution pour ne rien casser non ?

Aucune solution ne modifie la machine (il me semble), il faudrait écrire sur la Rom pour modifier la machine...
(Et si jamais une des solutions proposées écrivait en Rom, perso je la déconseillerais fortement...)

Les autres solutions étant si j'ai bien compris des patchs sur les OS, seul Open Core est un bootloader classique, installé à l'aide de Clover sur la partition EFI de ton disque de démarrage.

Le principe d'un bootloader étant le suivant... Le Mac démarre et lit sa Rom, ensuite il boote sur le disque de démarrage et lit en premier la partition EFI, c'est à ce moment là que le bootloader se charge.
Il te donne la possibilité de switcher entre plusieurs OS sur plusieurs disques différents si tu utilises (Windows, un Mac OS plus ancien, linux installés sur d'autres disques...) et surtout il ajoute des fonctionnalités nécessaires à l'exécution d'un OS sur une machine incompatible... Par exemple il peut charger des kexts spécifiques (les drivers Mac qui manqueraient dans Big Sur pour que Big Sur reconnaisse et utilise les hardware du Mac Pro, puisque comme incompatible, les ressources nécessaires ne sont plus présentes par défaut dans Big Sur), ou alors il charge un complément de rom en mémoire pour faire croire à la machine qu'elle est une machine d'un autre type.
C'est la même chose lorsque tu flashes un 4,1 pour lui faire croire qu'il est un 5,1, sauf que dans le cas d'un flashage, tu écris définitivement dans la Rom de la machine, alors qu'avec un bootloader, les données requises sont chargées lors du boot, il n'y a pas de flashage.

J'espère que c'est plus clair pour toi, à nouveau n'étant pas utilisateur Open Core je te dis cela sous réserve de mes connaissances de la chose, et il te faudra comme je te le disais antérieurement, te pencher sur ces systèmes de bootloader et autres patchs nécessaires pour faire tourner Big Sur, car le prire que tu pourrais faire est d'utiliser cela sans en connaître les rouages.
(Je ne te dis pas non plus de faire une formation en informatique, c'est relativement simple à utiliser, mais il faut se pencher dessus pour comprendre comment).

Je ne dis pas non plus qu'il faille absolument utiliser Open Core, @sergiodadi t'a indiqué un lien qui regroupe toutes les solutions dispos afin que tu puisses choisir en connaissance de cause.

Pour résumer, tu veux utiliser ta machine comme un simple Mac, de façon transparente, c'est avec Mojave, dernier OS supporté.
Tu veux/ a besoin de passer sur Big Sur, tu dois te pencher sur les solutions proposées plus haut ;)
 
  • J’aime
Réactions: Lionelr34500

Lionelr34500

Membre junior
24 Février 2021
74
4
53
Aucune solution ne modifie la machine (il me semble), il faudrait écrire sur la Rom pour modifier la machine...
(Et si jamais une des solutions proposées écrivait en Rom, perso je la déconseillerais fortement...)

Les autres solutions étant si j'ai bien compris des patchs sur les OS, seul Open Core est un bootloader classique, installé à l'aide de Clover sur la partition EFI de ton disque de démarrage.

Le principe d'un bootloader étant le suivant... Le Mac démarre et lit sa Rom, ensuite il boote sur le disque de démarrage et lit en premier la partition EFI, c'est à ce moment là que le bootloader se charge.
Il te donne la possibilité de switcher entre plusieurs OS sur plusieurs disques différents si tu utilises (Windows, un Mac OS plus ancien, linux installés sur d'autres disques...) et surtout il ajoute des fonctionnalités nécessaires à l'exécution d'un OS sur une machine incompatible... Par exemple il peut charger des kexts spécifiques (les drivers Mac qui manqueraient dans Big Sur pour que Big Sur reconnaisse et utilise les hardware du Mac Pro, puisque comme incompatible, les ressources nécessaires ne sont plus présentes par défaut dans Big Sur), ou alors il charge un complément de rom en mémoire pour faire croire à la machine qu'elle est une machine d'un autre type.
C'est la même chose lorsque tu flashes un 4,1 pour lui faire croire qu'il est un 5,1, sauf que dans le cas d'un flashage, tu écris définitivement dans la Rom de la machine, alors qu'avec un bootloader, les données requises sont chargées lors du boot, il n'y a pas de flashage.

J'espère que c'est plus clair pour toi, à nouveau n'étant pas utilisateur Open Core je te dis cela sous réserve de mes connaissances de la chose, et il te faudra comme je te le disais antérieurement, te pencher sur ces systèmes de bootloader et autres patchs nécessaires pour faire tourner Big Sur, car le prire que tu pourrais faire est d'utiliser cela sans en connaître les rouages.
(Je ne te dis pas non plus de faire une formation en informatique, c'est relativement simple à utiliser, mais il faut se pencher dessus pour comprendre comment).

Je ne dis pas non plus qu'il faille absolument utiliser Open Core, @sergiodadi t'a indiqué un lien qui regroupe toutes les solutions dispos afin que tu puisses choisir en connaissance de cause.

Pour résumer, tu veux utiliser ta machine comme un simple Mac, de façon transparente, c'est avec Mojave, dernier OS supporté.
Tu veux/ a besoin de passer sur Big Sur, tu dois te pencher sur les solutions proposées plus haut ;)
Ok, donc au pire, je flinguerai mon disque et je devrais tout réinstaller mais pas de problème avec la machine en elle même.
 

Sly54

Acrobate de l'espace
Modérateur
Club MacG
31 Janvier 2005
49 776
9 223
Nancy___
  • J’aime
Réactions: Lionelr34500

Y_E_S

Membre confirmé
20 Juillet 2008
427
60
Paris
Ok, donc au pire, je flinguerai mon disque et je devrais tout réinstaller mais pas de problème avec la machine en elle même.

Oui, en faisant (comme je te l'ai déjà dit plusieurs fois) attention à ne pas faire les MAJs OS automatiquement.
Il te faudra à chaque fois regarder sur le forums ce qu'on en dit avant de les faire.
Au risque comme l'a signalé sergiodadi de bricker ta machine si tu n'y fais pas gaffe, puique maintenant Apple cumulerait les MAJs OS avec des flashages de Rom en même temps (flashages de Rom à ne surtout pas faire sur ton Mac donc).

Dans tous les cas tu as de la lecture sur le fil qui t'a été indiqué par sergiodadi un peu plus haut, pour installer Open Core, ou un autre système tel celui conseillé par sergiodadi.
Dan tous les cas, il te faut lire ce qui est dit là-bas avant de choisir ^_^
 
  • J’aime
Réactions: Lionelr34500