Microsoft se résout à réduire Windows...

yvos a dit:
je doute que cela change grand chose, car effectivement, comme le dit purestyle, au bout de deux minutes, wmp sera de nouveau installé.
il me semble qu'un précédent existe en la matière, avec I.E. et cela n'a pas empêché Miscrosoft d'imposer son standard à tous.

Pour moi, c'est déjà trop tard de toutes façons.
Les symboles ont souvent plus de force qu'on ne croit.
 
L'affaire est sûrement plus compliqué que je ne le pense et dépasse sans aucun doute mes compétences d'étudiants. Mais il me semble normal et plaisant que lorsque j'achète un système d'exploitation, celui-ce me permette de faire le minimum que l'on fait actuellement sur un ordinateur c'est à dire stocker et manipuler des données, faire du traitement de texte, surfer sur le net, regarder mes photos mes vidéos et écouter de la musique. Sinon ça sert à quoi? A avoir une "base" sur laquelle tout reste à installer pour pouvoir l'utiliser? Déjà je trouve anormale que lorsqu'on s'achète un OS Windows on soit obligé de s'équiper d'un antivirus et d'un pare-feu pour ne pas être embêté...
 
'autre part, si la CEJ confirme et éclaircit le jugement sur le fond, dans deux, trois ans, cela aura des conséquences importantes sur la stratégie de vente liée de Microsoft.

Point de CEJ dans le droit communautaire, c'est la CJCE (Cour de Justice des Communautés Européennes) qui est compétente pour l'appel de Microsoft.

Comme on l'a dit plus haut, il faut développer une alternative attractive pour le consommateur si l'on veut qu'il se détourne des produits Microsoft. Et force est de constater que cette concurrence n'est pas encore sur pied.

Apple offre certes une alternative grâce à Mac OS X, très intuitif, pensé pour que l'utilisateur lambda puisse être productif dès les premiers contacts avec la machine (la preuve, 10min après avoir reçu mon iBook, je rédigeais un devoir pour la fac sous Appleworks). Mais, car il y a un mais de taille, outre le fait que le hardware Apple reste obscur dans les yeux du grand public (Quoi ? seulement X Ghz, etc etc), il reste sensiblement plus cher que l'équivalent PC (Oui, mais l'offre logicielle gnagna => combien de versions pirates d'Office, Photoshop et consorts tournent sur PC, hein ? Faut pas jouer les hypocrites). Et de ce fait, le consommateur lambda qui cherche une machine abordable se tournera sur la plateforme PC.

Et c'est là qu'intervient Linux, alternative logicielle à l'imposante domination windowsienne. Et là, j'ai une expérience toute fraîche. On m'a amené il y a une semaine un PC qui commence à se faire vieux (P4 1,3Ghz, Geforce 2 GTS, DD 60Go 4200t/mn). Première étape, je formate le disque dur (vieille habitude lol), puis je me dis pourquoi ne pas essayer d'y installer une distrib Mandrake, 10.1 en l'occurence. Force est de constater que cette distribution a fait de gros progrès depuis que je l'avais découverte (7.0 à l'époque).
Et là, c'est le drame : pas de driver pour mon dongle Wifi. Après quelques recherches avec Google, je trouve semble-t-il une solution à mon problème. Que nenni : un tutorial interminable rempli d'instructions à exécuter à même la console (d'ailleurs mon problème n'est toujours pas résolu lol). Je me considère comme un utilisateur averti sous Windows, et j'admire la simplicité d'utilisation de Mac OS X (bien qu'il cache de puissantes fonctions que je n'utiliserai vraissemblablement jamais, mais que certains apprécient à leur juste valeur).

Je doute que le grand public accepte d'utiliser un système où la simple installation d'un driver nécessite des manipulations obscures (pour le grand public s'entend).

C'est d'autant plus dommage qu'hormis ce genre de détails, tout tourne bien (le poste est destiné à ma soeur, pour de la bureautique principalement).
 
benjamin a dit:
Oui, oui. En fait, malgré le raccourci malvenu, je pensais bien à cette Cour ;)
c'est la même chose, la même institution, c'est juste la manière de l'appeler qui varie. (d'ailleurs, plusieurs article relatant cette affaire microsoft parlent de cour européenne de justice) :D
 
Justement, la plupart des journalistes français ne semble rien connaître des institutions de l'Union européenne.

Et comme je le disais, il existe 2 cours au niveau européen : la Cour Européenne des Droits de l'Homme, qui n'a rien à voir avec l'UE (elle applique la Convention Européenne des Droits de l'Homme ratifiée par la France en 1974). A titre d'exemple, la Turquie en est membre.
Tandis qu'au niveau de l'UE, il n'existe que la CJCE.

Mais il est vrai que le terme de Cour de justice européenne est génériquement utilisé chez les journalistes, le problème c'est qu'il l'utilise pour désigner les 2 cours, ce qui n'aide absolument pas le citoyen à s'y retrouver dans le méandre institutionnel européen ;).

Mais sinon concrètement, il va coexister dans les rayons logiciels la version actuelle de Windows, et son homologue "allégé", alignées au même prix ?
 
yvos a dit:
c'est la même chose, la même institution, c'est juste la manière de l'appeler qui varie. (d'ailleurs, plusieurs article relatant cette affaire microsoft parlent de cour européenne de justice) :D
Donc, c'est bien un raccourci. L'AFP l'a pris toute la journée de mardi dans ses titres, dans ses dépêches et cela a été repris massivement. Après avoir fait un tour approfondi sur le site à cette occasion (parce que, pour répondre à romaing, il faut bien cerner les institutions européennes), j'avoue l'avoir utilisé dans mes papiers.

Et oui, les deux versions devraient coexister. Ce qui est particulièrement idiot. La Commission ne bronche pas.
 
En fait le problème c'est que ça crée une confusion entre les 2 cours, d'ailleurs je doute que beaucoup de nos compatriotes savent qu'il y en a 2, alors qu'ils en sont à l'origine par la ratification des traités (si au moins ils lisaient celui sur la Constitution avant de voter, ça les ferait peut-être réfléchir, enfin là c'est HS lol).

J'ai lu 2 ou 3 articles sur cette affaire, apparemment Microsoft fournira la version OEM pour les constructeurs en Janvier, et la version retail sera disponible en février. Mais d'après ce que j'ai lu, elle remplacera tout simplement la version actuelle, qui ne sera plus commercialisée (par contre rien ne mentionne l'interdiction d'un éventuel écoulement des stocks). Et l'article de conclure que le consommateur n'y verra rien au final sur sa note, la nouvelle version étant facturée au même prix que l'ancienne.

Après, si les constructeurs sont assez malins, rien ne les empêche de de passer des accords avec des éditeurs de logiciels, Real Network par exemple, afin de fournir un player avec leur machine (je ne doute pas qu'ils le feront, sachantle nombre de logiciels souvent inutiles qu'ils nous refourguent avec leurs bécanes).
 
en lisant cette conversation, où l'on parle des mérites de apple et linux face à windows, je me demandais quelle est la difference entre linux et mac os x?? que peut on et que ne peut on pas faire sur linux? :confused: :zen: merci de m'informer je suis tres curieux de mieux connaitre ...car le site linux luimeme ne dit pas grand chose a priori quand on ne s'y connait pas... linux fonctionne avec msn messenger de meilleure façon que mac os x ? voici une des questions qui peuvent m'interroger :zen: :siffle: :siffle:
 
joeldu18cher a dit:
en lisant cette conversation, où l'on parle des mérites de apple et linux face à windows, je me demandais quelle est la difference entre linux et mac os x?? que peut on et que ne peut on pas faire sur linux? :confused: :zen: merci de m'informer je suis tres curieux de mieux connaitre ...car le site linux luimeme ne dit pas grand chose a priori quand on ne s'y connait pas... linux fonctionne avec msn messenger de meilleure façon que mac os x ? voici une des questions qui peuvent m'interroger :zen: :siffle: :siffle:

Et bien je n'ai jamais utilisé Linux mais... il m'en a été dit que malgré l'aspect gratuit et la simplicité des choses... tout n'est pas compatible.


En clair, si tu n'est pas un windosien averti ne touche pas à linux car les tracas vont arriver...

Enfin je pense qu'il faut mieux l'avis d'un utilisateur linux qui saura plus que moi te parler de ce machin bizarre qui grignotte des PDM à Apple et Windows...
 
joeldu18cher a dit:
en lisant cette conversation, où l'on parle des mérites de apple et linux face à windows, je me demandais quelle est la difference entre linux et mac os x?? que peut on et que ne peut on pas faire sur linux? :confused: :zen: merci de m'informer je suis tres curieux de mieux connaitre ...car le site linux luimeme ne dit pas grand chose a priori quand on ne s'y connait pas... linux fonctionne avec msn messenger de meilleure façon que mac os x ? voici une des questions qui peuvent m'interroger :zen: :siffle: :siffle:
Grande question... :)
Je vais tacher d'y répondre...

Tout d'abord, commençons par un peu d'histoire. Il est important de comprendre d'où viennent Mac OSX et Linux. Pour cela, un site très bien : http://www.levenez.com/unix/
Oui, Mac OS X et Linux ont des ancètres communs, le dernier étant Unix Time Sharing System Sixth Edition (V6) (1976). En 1985, Steve Jobs, viré d'Apple, crée NeXT Inc. (qui deviendra plus tard NeXT Computer Inc). Le développement de NeXTSTEP commence, système basé sur Mach et FreeBSD (http://www.levenez.com/NeXTSTEP/Historique.html). De son côté, en 1991, Linux Torvalds décide d'adapter un dérivé d'Unix pour les PCs (i386), et l'appelle Linux.
Le 20 décembre 1996, Apple achète NeXT pour 400 millions de dollars (une fois Steve Jobs revenu). Et une nouvelle version de NeXTSTEP sort en 2001, renommée Mac OS X (Open Step eXtended).
Voilà déjà, en très simplifié, les points communs et différences historiques entre Linux et Mac OS X.

Actuellement, qu'en est-il...
joeldu18cher a dit:
que peut on et que ne peut on pas faire sur linux?
Déjà il convient de préciser que Linux n'est qu'un noyau, c'est à dire que ce n'est pas un système d'exploitation complet. Ces systèmes d'exploitation s'appellent des distributions de Linux. Et suivant les distributions, ce qu'on peut faire ou pas faire varie completement... Il y a des distributions orientées serveur, d'autres Bureautique, d'autres jeux, ... Par exemple, la Debian est perçue comme réservée aux connaisseurs, alors que la Mandrake est plus grand publique.
Pour en revenir à la question, on peut faire beaucoup de choses sur Linux...

joeldu18cher a dit:
linux fonctionne avec msn messenger de meilleure façon que mac os x ?
MSN Messenger étant une application développée par Microsoft, aucune version n'existe pour Linux... Mais bien sûr, des logiciels compatibles existent, et fonctionnent très bien...

joeldu18cher a dit:
je me demandais quelle est la difference entre linux et mac os x??
Disont que la principale différence se situe au niveau de l'interface. Mac OS X est beaucoup plus simple, intuitif, ... Selon moi, Mac OS X est une version "simplifiée" de Linux, en surface seulement, puisque toute la puissance d'un Unix reste disponible à qui le veut.. On pourrait dire que Mac OS X est un bon compromis entre un système très puissant, et un système très conviviale. Mais il faut savoir que Linux évolue très vite, et qu'actuellement des distributions deviennent de plus en plus accessibles au grand public.. (et plusieurs deviennent plus simples que Windows...)
Le meilleur moyen de s'en rendre compte est de tester. Il suffit de télécharger et de graver le CD suivant : http://www.suse.com/en/private/download/suse_linux/index.html
Puis, il suffit de le mettre au démarrage dans un PC, et Linux se lance tout seul (il détecte automatiquement les périphériques, s'auto-configure, et démarre comme un grand..Meme la FreeBox fonctionne sans aucune installation.. :) )
Ah oui, j'allais oublier (mais est-ce utile de le rappeller ?) Linux est bien sûr un Logiciel Libre Open Source... C'est là sa principale différence avec Mac Os X..

joeldu18cher a dit:
car le site linux luimeme ne dit pas grand chose a priori quand on ne s'y connait pas...
Quel site es-tu allé voir ?
http://www.linux.org/
Mais les sites des distributions répondent mieux en général...

J'espère n'avoir pas été trop confu, et avoir répondu un peu à ta question... :mouais:
 
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Réactions: joeldu18cher et TNK
corbuu a dit:
Et bien je n'ai jamais utilisé Linux mais... il m'en a été dit que malgré l'aspect gratuit et la simplicité des choses... tout n'est pas compatible.
C'est comme sur Mac.. Y'a des applications qui n'existent pas...

corbuu a dit:
En clair, si tu n'est pas un windosien averti ne touche pas à linux car les tracas vont arriver...
J'aurais été d'accord y'a quelques années, mais plus maintenant...
Pour moi faut à tout prix éviter Windows, parce que c'est dès qu'on touche à ça que les tracas arrivent.. Les dernires distributions comme la SuSE 9.2 sont extremement simples.... (même si ça ne vaut pas, selon moi, un Mac OS X...)
Quelqu'un qui connait bien Windows, qui s'y est habitué, etc, aura du mal au début avec Linux...
Alors que quelqu'un qui n'a jamais touché à Windows y arrivera beaucoup mieux je pense...
 
On est en train de sortir complètement du sujet là qui n'est pas Linux et ses différentes distributions, mais la récente décision ordonnée par la Cour européenne de justice à Microsoft de mettre deux versions de Windows sur le marché.

:zen:
 
TNK a dit:
Excellent post d'initiation!!
J'ai failli essayer de répondre à la question hier soir, mais j'ai renoncé devant l'ampleur de la tâche.. Tu t'y es très bien pris, bien vu, et un coup de boule :up: :up
Merci... ;-)

WebOliver a dit:
On est en train de sortir complètement du sujet là qui n'est pas Linux et ses différentes distributions, mais la récente décision ordonnée par la Cour européenne de justice à Microsoft de mettre deux versions de Windows sur le marché
C'est bien vrai... :)

romaing34 a dit:
Après, si les constructeurs sont assez malins, rien ne les empêche de de passer des accords avec des éditeurs de logiciels, Real Network par exemple, afin de fournir un player avec leur machine (je ne doute pas qu'ils le feront, sachantle nombre de logiciels souvent inutiles qu'ils nous refourguent avec leurs bécanes).
HP fournit déjà iTunes (et donc QuickTime) avec ses PCs.. On peut donc penser qu'ils mettronts sur leurs futurs PCs le Windows sans WMP mais avec iTunes et QuickTime... (enfin, ça serait bien si ils veulent vendre leurs iPods...

romaing34 a dit:
Mais sinon concrètement, il va coexister dans les rayons logiciels la version actuelle de Windows, et son homologue "allégé", alignées au même prix ?
Normalement oui, mais c'est pas important... Y'a très très peu de gens qui achètent Windows dans un rayon.. Tout le monde le prend soit avec l'ordi, soit sur le net....

chupastar a dit:
Mais il me semble normal et plaisant que lorsque j'achète un système d'exploitation, celui-ce me permette de faire le minimum que l'on fait actuellement sur un ordinateur c'est à dire stocker et manipuler des données, faire du traitement de texte, surfer sur le net, regarder mes photos mes vidéos et écouter de la musique. Sinon ça sert à quoi? A avoir une "base" sur laquelle tout reste à installer pour pouvoir l'utiliser? Déjà je trouve anormale que lorsqu'on s'achète un OS Windows on soit obligé de s'équiper d'un antivirus et d'un pare-feu pour ne pas être embêté...
Le problème est complexe...
Ce qui était reproché à Microsoft, c'est d'abuser de son monopole pour imposer d'autres de ses produits.. Prenons pour exemple MSN : il y avait, il y a quelques années, un logiciel de discussion très très répandu : ICQ.. Voyant cela, Microsoft a sortit MSN, et l'a pré-installé sur XP (essayez de l'enlever, c'est impossible pour quelqu'un qui n'y connait rien.. (faut passer par la base de registre et enlever plusieurs clés...)) Résultat quelques années après : ICQ n'existe (quasimment) plus, et MSN Messenger est Le logiciel le plus utilisé.
Le fait que WMP ne soit plus pré-installé sur certaines versions peut empecher que la meme chose ne se passe avec l'iTMS et le service de vente de musique de Microsoft..
Pour ce qui est de l'antivirus et du pare-feu, ne t'inquiète pas, Microsoft vient de racheter des boîtes qui en avaient développés, et tout sera dans une future version... (je rapelle au passage deux trucs (parmis plusieurs autres) qui ont étés rachetés par Microsoft (et non développés) : le Dos et Internet Explorer...)