PPC 970 et alors ??

jeromemac · 12 Mai 2003

<blockquote>Posté à l'origine par iManu:<hr /> Coucou Mr K

Je crois que le problème c'est que sur LES différentes catégories de gens qui possèdent un ordinateur, Apple ne s'aligne pas toujours au départ en bonne position ...
- Déjà, si on prend le joueur invétéré, il sera rebuté par le faible (!) nombre de titres ET le prix des machines.

[/QUOTE]
mais pourquoi c'est le nombre qu'on regarde toujours, p'tain moi avec mon ibook j'ai plein de jeux, qui date de pas plus de 1 ans, et c'est le top!!!! tu parles de quelle catégorie : ceux qui achètent leur jeux? ou qui les pirates, parce qu'en les achetant.... ben on a pas beaucoup à part si on est le fils de bill gates...... non???

ederntal · 13 Mai 2003

<blockquote>Posté à l'origine par jeromemac:<hr />
mais pourquoi c'est le nombre qu'on regarde toujours, p'tain moi avec mon ibook j'ai plein de jeux, qui date de pas plus de 1 ans, et c'est le top!!!! tu parles de quelle catégorie : ceux qui achètent leur jeux? ou qui les pirates, parce qu'en les achetant.... ben on a pas beaucoup à part si on est le fils de bill gates...... non???

[/QUOTE]

Pour avoir du choix...

Zitoune · 13 Mai 2003

Du nouveau...

iManu · 13 Mai 2003

Du nouveau...
Oui, ça se précise.
Il me semble qu'on s'éloigne de plus en plus de la rumeur pour se rapprocher d'une anonce officieuse...

<blockquote>En réponse à:<hr />
mais pourquoi c'est le nombre qu'on regarde toujours, p'tain moi avec mon ibook j'ai plein de jeux, qui date de pas plus de 1 ans, et c'est le top!!!! tu parles de quelle catégorie : ceux qui achètent leur jeux? ou qui les pirates, parce qu'en les achetant.... ben on a pas beaucoup à part si on est le fils de bill gates...... non???

[/QUOTE]
Bien sur...
Je connais pas grand monde du côté obscur, mais ceux que je connais truandent à tour de disque dur...

Sauf que c'est la vraie vie...

La plupart des jeunes de mon entourage (ce qui à mon age va jusqu'à 40 ans inclus

) achètent des PCs en sachant pertinament qu'ils vont pomper des jeux sur le net ou à des copains...
Mais bon, 'achetez Apple, vous serez sur de payer pour tous vos jeux' c'est pas très vendeur comme pub, non ?
OK c'est la grande hypocrisie de ce marché, mais encore une fois, c'est la vie...
Ce qui va (j'espère) marcher pour des chansons à 0,99 ? (+ TVA ?), ben c'est pas demain la veille pour des jeux à 50 ? quand ils sortent sur le marché...

Tu sais, j'essaie de promouvoir notre plateforme chérie dès que je peux, mais sur les jeux... c'est pas facile...
Tiens, pas plus tard que la dernière Apple Expo, je suis revenu content avec Harry Potter pour les petits, pour m'apercevoir que ça tournait pas sur mon 'vieil' iMac 350 MHz... Putain, si c'est pas du fouttage de gueule, ça...
J'chuis sur que si on regarde les pré-requis pour PC, ben on verra que des modèles de PC plus vieux que mon iMac font tourner le jeu sans souci...

Dark Templar · 13 Mai 2003

<blockquote>Posté à l'origine par iManu:<hr /> J'chuis sur que si on regarde les pré-requis pour PC, ben on verra que des modèles de PC plus vieux que mon iMac font tourner le jeu sans souci...

[/QUOTE]
L'iMac 350 étai le modèle bas de gamme de l'époque, donc peut-être que des PC du même âge le feront tourner, mais c'est pas sur.
J'ai un copain qui a pas réussi à faire tourner return to Castle Wolfenstein sur son PC de 2001, alors que moi je l'ai utilisé sur mon iMac 500 (été 2000), donc ça marche dans les 2 sens.
Mais il est clair que si tu achètes un iMac avec sa carte 3D à 2 balles soudée, c'est pas pour le jeu.
Le mien fait tourner Unreal ou Warcraft III, ça me suffit, si ça n'avait pas fonctionné ça n'aurait pas changé fondamentalement mon existence.

Et j'ai un copain qui, quand il veut un jeu, l'achète (et oui, ça existe encore, même sur PC), lui ce qui l'empêche de passer sur MAc, c'est pas le prix, c'est le trop petit catalogue.

jeromemac · 13 Mai 2003

<blockquote>Posté à l'origine par iManu:<hr /> Du nouveau...

<blockquote>En réponse à:<hr />
mais pourquoi c'est le nombre qu'on regarde toujours, p'tain moi avec mon ibook j'ai plein de jeux, qui date de pas plus de 1 ans, et c'est le top!!!! tu parles de quelle catégorie : ceux qui achètent leur jeux? ou qui les pirates, parce qu'en les achetant.... ben on a pas beaucoup à part si on est le fils de bill gates...... non???

[/QUOTE]
Bien sur...
Je connais pas grand monde du côté obscur, mais ceux que je connais truandent à tour de disque dur...

Sauf que c'est la vraie vie...

La plupart des jeunes de mon entourage (ce qui à mon age va jusqu'à 40 ans inclus

) achètent des PCs en sachant pertinament qu'ils vont pomper des jeux sur le net ou à des copains...
Mais bon, 'achetez Apple, vous serez sur de payer pour tous vos jeux' c'est pas très vendeur comme pub, non ?
OK c'est la grande hypocrisie de ce marché, mais encore une fois, c'est la vie...
Ce qui va (j'espère) marcher pour des chansons à 0,99 ? (+ TVA ?), ben c'est pas demain la veille pour des jeux à 50 ? quand ils sortent sur le marché...

Tu sais, j'essaie de promouvoir notre plateforme chérie dès que je peux, mais sur les jeux... c'est pas facile...
Tiens, pas plus tard que la dernière Apple Expo, je suis revenu content avec Harry Potter pour les petits, pour m'apercevoir que ça tournait pas sur mon 'vieil' iMac 350 MHz... Putain, si c'est pas du fouttage de gueule, ça...
J'chuis sur que si on regarde les pré-requis pour PC, ben on verra que des modèles de PC plus vieux que mon iMac font tourner le jeu sans souci...

[/QUOTE]
salut!
ben je dis pas acheter du mac, car chez nous on pirate pas, se serait gland et en plus c'est faux, mais ce que je veux dire, c'est que moi qui est un G3 500 de 2 ans, j'ai plein de jeux qui sorte ou qui son sorti depuis peu, pas 10000 mais quelque un qui réponde à se que je cherche en l'occurence la stratégie, mais dans l'action y'a pas quoi baisser les yeux non plus, on a largement se qu'il faut.... et pour ma part se que je vois de la vrai vie c'est effectivement qu'ils achètent pas grand chose, qu'ils ont plein de choix, mais des choix pour les 2/3 médiocres.... (enfin c'est subjectif ça....)
et en plus certain jeux ne tourne pas sur les bécanes qui ont 2 ans sur pc, parce
que ce qui fait vendre c'est les chiffres pour cartes vidéo Mhz... et la ça augmente toujours
de plus en plus....
Et en plus dans se que je veux dire, c'est que si ils achetaient leur jeux, ils ferait moins les
fière car ils en auraient autant que nous, et ça j'en suis persuadé.... par contre ce qui est
vrai c'est que nous sur mac, faut se creuser beaucoup plus pour trouver un point de
vente, puisque le "choix" n'est que sur pc....
jeromeMac.

jeromemac · 13 Mai 2003

<blockquote>Posté à l'origine par Dark Templar:<hr />
L'iMac 350 étai le modèle bas de gamme de l'époque, donc peut-être que des PC du même âge le feront tourner, mais c'est pas sur.
J'ai un copain qui a pas réussi à faire tourner return to Castle Wolfenstein sur son PC de 2001, alors que moi je l'ai utilisé sur mon iMac 500 (été 2000), donc ça marche dans les 2 sens.
Mais il est clair que si tu achètes un iMac avec sa carte 3D à 2 balles soudée, c'est pas pour le jeu.
Le mien fait tourner Unreal ou Warcraft III, ça me suffit, si ça n'avait pas fonctionné ça n'aurait pas changé fondamentalement mon existence.

Et j'ai un copain qui, quand il veut un jeu, l'achète (et oui, ça existe encore, même sur PC), lui ce qui l'empêche de passer sur MAc, c'est pas le prix, c'est le trop petit catalogue.

[/QUOTE]
c'est marrant mais quand j'ai mon cousin qui est venu chez moi, lui qui est pc mais par manque de choix (donc pc/mac il connait pas... puisqu'il connait pas le mac) , c'est un accro des cybercafé et des jeux en réseau, ben quand il est venu chez moi pour les vacances, il a joué aux même jeux qu'il joue toutes la journée sur son pc et ceux de pas mal de cybercafé, et c'est bizarre il n'a pas raler, il s'est pas moqué, et surtout il a jamais dit " bouuhh que c'est lent...." ça dépend toujours des gens qu'on a en face, on a peut être pas un gros catalogue, mais on a des succés du pc, et ça cela suffit largement.... enfin pour les gens normaux, pas les pourris gaté (mais c'est mon avis

) .
jeromemac.

melaure · 13 Mai 2003

Quand tu vas dans les magasins d'infos, il y a souvent des jeux sympas en démos. Et il ne tournent que sur PC. Comment les joueur peuvent-ils acheter un Mac ? Ce n'est pas raisonable pour une personne qui ne fait que du jeu ... Même si le jeu ne représente que peu de mon temps d'utilisation, je regrette vraiment sertains titres qui sortent sur PC, comme le dernier BlitzKrieg (je me souviens de années 80 ou l'Apple puis le Mac disposait d'un gros catalogue de stratégiques).

jeromemac · 13 Mai 2003

<blockquote>Posté à l'origine par melaure:<hr /> Quand tu vas dans les magasins d'infos, il y a souvent des jeux sympas en démos. Et il ne tournent que sur PC. Comment les joueur peuvent-ils acheter un Mac ? Ce n'est pas raisonable pour une personne qui ne fait que du jeu ... Même si le jeu ne représente que peu de mon temps d'utilisation, je regrette vraiment sertains titres qui sortent sur PC, comme le dernier BlitzKrieg (je me souviens de années 80 ou l'Apple puis le Mac disposait d'un gros catalogue de stratégiques).

[/QUOTE]
c'est peut être vrai sur le moment, mais de plus en plus il suffit d'étre intantsoitpeu patient (c'est français ça ...

), mais c'est vrai que sur le coup ça fait chier je dirai pas le contraire....

Dark Templar · 14 Mai 2003

<blockquote>Posté à l'origine par jeromemac:<hr /> c'est peut être vrai sur le moment, mais de plus en plus il suffit d'étre intantsoitpeu patient

[/QUOTE]
Ca ne suffit malheuresement pas pour les fanas de jeux stratégie.
Ces bien beau les hits PC genre RedFaction, mais tu le fini en 6 heures et après t'attends la sortie de Cossacks et ses add-ons, je veux bien être patients mais il y a aucune annonce dessus.

krigepouh · 14 Mai 2003

Salut !
On en revient au sempiternel débat le Jeu et le Mac pour augmenter ses parts de marché il faut qu'Apple mette le Jeu au centre de sa stratégie (comme le hub numérique), mais pour intéressé les développeurs de jeu il faut que la Mac ait plus de parts de marché...

Apple à les machines et l'OS pour les pros (G4 haut de gamme, XServe et bientôt PPC 970), Apple à les bécanes du hub numérique (iMac, iPod, eMac et iApps), mais sur le jeu c'est limite, les jeux sont rarement optimisés (il n'y a qu'à voir la différence entre Warcraft III PC et Mac). Ma réponse est toujours la même, peut-être qu'Apple se fout de se marché un point c'est tout, peut-être que c'est comme si on demandait à Jaguar ou BMW de sortir une "Twingo"

La stratégie d'Apple est peut-être de proposer de bons produits, de chercher l'innovation et pas de rattraper Wintel, allez savoir...

a+

Membre supprimé 2 · 14 Mai 2003

<blockquote>Posté à l'origine par steph_a_paris:<hr />

Moi je trouve que la comparaison faite par certains entre Apple et BMW est vraiment pertinente.

[/QUOTE]

C'est complètement décalé.
Le marché de l'automobile n'a rien à voir avec l'informatique, car il n'y pas de monopole. BMW n'est pas face à un Volkswagen (par exemple) qui aurait 95% de part de marché.

WebOliver · 14 Mai 2003

<blockquote>Posté à l'origine par Anonyme:<hr />

C'est complètement décalé.
Le marché de l'automobile n'a rien à voir avec l'informatique, car il n'y pas de monopole. BMW n'est pas face à un Volkswagen (par exemple) qui aurait 95% de part de marché.

[/QUOTE]

Mercedes ou BMW ont des faibles parts de marché sur le marché de l'automobile, ils n'en sont pas moins insignifiants dans le paysage automobile pour autant.

Steve Jobs, patron d'Apple

krigepouh · 14 Mai 2003

<blockquote>Posté à l'origine par WebOliver:<hr />

Mercedes ou BMW ont des faibles parts de marché sur le marché de l'automobile, ils n'en sont pas moins insignifiants dans le paysage automobile pour autant.

Steve Jobs, patron d'Apple

[/QUOTE]

et hop je vais la mettre dans ma signature celle-là !

krigepouh · 14 Mai 2003

Zut ! Signature trop longue !

melaure · 15 Mai 2003

<blockquote>Posté à l'origine par krigepouh:<hr /> Salut !
On en revient au sempiternel débat le Jeu et le Mac pour augmenter ses parts de marché il faut qu'Apple mette le Jeu au centre de sa stratégie (comme le hub numérique), mais pour intéressé les développeurs de jeu il faut que la Mac ait plus de parts de marché...

Apple à les machines et l'OS pour les pros (G4 haut de gamme, XServe et bientôt PPC 970), Apple à les bécanes du hub numérique (iMac, iPod, eMac et iApps), mais sur le jeu c'est limite, les jeux sont rarement optimisés (il n'y a qu'à voir la différence entre Warcraft III PC et Mac). Ma réponse est toujours la même, peut-être qu'Apple se fout de se marché un point c'est tout, peut-être que c'est comme si on demandait à Jaguar ou BMW de sortir une "Twingo"

La stratégie d'Apple est peut-être de proposer de bons produits, de chercher l'innovation et pas de rattraper Wintel, allez savoir...

a+

[/QUOTE]

Tu as bien raison. Attaquer le marché du grand public sans les jeux, c'est continuer à se planter. Les derniers chiffres IDC (2,1 % de part de marché), le montre bien ... Il y a peut-être des switcheurs PC->Mac mais j'ai l'impression qu'il y en a beaucoup plus qui font l'inverse ...

HAL1 · 15 Mai 2003

<blockquote>Posté à l'origine par melaure:<hr /> [...] Les derniers chiffres IDC (2,1 % de part de marché), le montre bien ... Il y a peut-être des switcheurs PC->Mac mais j'ai l'impression qu'il y en a beaucoup plus qui font l'inverse ...

[/QUOTE]
Salut Melaure,

Je ne conteste pas les chiffres d'IDC, mais si je ne me trompe pas, il s'agit des machines vendues lors d'un trimestre donné, et bon pas le parc de machines installées dans le monde.

Ce chiffre n'est pas bon pour nous, c'est certain, mais je pense qu'ne terme de parc de machines installées, Apple est tout de même au-dessus de 2,1 % (sans doute autour des 5 %...). Les utilisateurs renouvellent leur PC généralement plus souvent que leur Mac, surtout les entreprises qui se doivent d'avoir un parc le plus uniforme possible en terme de configuration.

Donc je pense qu'il ne serait pas spécialement surprenant si au trimestre suivant IDC nous apprenait que la part de marché d'Apple passait à 4,8 % par exemple. Cela serait dû au fait que la Pomme aurait réussi à satisfaire les demandes en PowerBook, ou quelque chose du style.

De plus, avec le PPC 970 Apple vendra beaucoup plus de PowerMac (à condition toujours qu'ils arrivent à satisfaire la demande assez rapidement).

Pour résumer, ce n'est pas parce que les gens n'achètent pas de Mac qu'ils n'ont pas de Mac... Mais s'ils achètent un PC "en attendant", c'est sûr que c'est un pas dans la mauvaise direction !

Saluations,
@+

HAL1 · 15 Mai 2003

Pour en revenir au sujet de départ "PPC 970 et alors ??", je pense personnellement que le processeur d'IBM sera une très bonne chose, lorsqu'il équipera nos machines (comment, c'est pas encore confirmé ?!?

).

Motorola n'a jamais éprouvé le besoin de communiquer sur les performances de ses processeurs, laissant le soin à Apple de mettre des Pentium sur un escargot ou enflammer des ingénieurs Intel. Avec IBM, ce sera sans doute différent. Ils veulent faire du PPC 970 une puce connue, et capable de rivaliser avec les processeurs Intel et AMD. Pour ça, il faudra forcément qu'ils communiquent. Pas forcément auprès du grand public, je ne m'attends pas à voir dès l'été prochain des publicités IBM ventant l'architecture PowerPC, mais d'abord auprès des professionnels, en publiant des tas de benchs, en faisant des annonces dans les magazines spécialisés, en faisant des démonstrations auprès des entreprises (pour leurs serveurs), etc.

Bref, Apple pourra utiliser la crédibilité d'IBM (oui oui, le grand méchant des années 80 !

), auprès des entreprises comme du grand public. Car les entreprises se méfient d'Apple (voir l'interview de François Rondeau d'Apple France, où certaines sociétés préfèrent ne pas être mentionnées comme utilisant des solutions Apple), ce qui doit impérativement changer. Quant au grand public, IBM l'impressionne, et il connaît Big Blue au travers des brevets qu'il dépose, des résultats financiers en milliards qu'il dépose, des ordinateurs qui jouent aux échec qu'il construit, etc.

Oui, je suis confiant que le PPC 970 apportera à la Pomme un souffle très bénéfique. De toute façon, elle n'a pas le choix. Elle ne peut pas continuer à stagner comme ça avec le G4, et ne peut pas non plus dire : "la puissance ne nous intéresse plus, nous nous arrêtons là !".

IBM sauveur d'Apple ? Je souhaiterais pouvoir remonter dans le passé pour l'annoncer à Steve Jobs en 1984 !

Salutations,
@+

melaure · 15 Mai 2003

<blockquote>Posté à l'origine par HAL1:<hr />
Salut Melaure,

Je ne conteste pas les chiffres d'IDC, mais si je ne me trompe pas, il s'agit des machines vendues lors d'un trimestre donné, et bon pas le parc de machines installées dans le monde.

[/QUOTE]

Si on prend le nombre de machine installées c'est bien PIRE ! En effet seules les machines faisant tourner OS X comptent aujourd'hui. Et vu les ventes de ces dernières années, ça ne fait pas beaucoup !

<blockquote>Posté à l'origine par HAL1:<hr /> Ce chiffre n'est pas bon pour nous, c'est certain, mais je pense qu'ne terme de parc de machines installées, Apple est tout de même au-dessus de 2,1 % (sans doute autour des 5 %...). Les utilisateurs renouvellent leur PC généralement plus souvent que leur Mac, surtout les entreprises qui se doivent d'avoir un parc le plus uniforme possible en terme de configuration.

Donc je pense qu'il ne serait pas spécialement surprenant si au trimestre suivant IDC nous apprenait que la part de marché d'Apple passait à 4,8 % par exemple. Cela serait dû au fait que la Pomme aurait réussi à satisfaire les demandes en PowerBook, ou quelque chose du style.

De plus, avec le PPC 970 Apple vendra beaucoup plus de PowerMac (à condition toujours qu'ils arrivent à satisfaire la demande assez rapidement).

[/QUOTE]

La il ne faut pas rêver. Le décollage du PPC 970 ne peut se faire qu'en fin d'année. Comme d'habitude Apple ne saura pas répondre à la demande dans les premiers mois ... Dans les rumeurs (ce sont des rumeurs) on parlent de livraisons de dizaines de milliers de processeurs mais c'est dix ou cent fois plus d'unités qu'il faudrait.

<blockquote>Posté à l'origine par HAL1:<hr />
Pour résumer, ce n'est pas parce que les gens n'achètent pas de Mac qu'ils n'ont pas de Mac... Mais s'ils achètent un PC "en attendant", c'est sûr que c'est un pas dans la mauvaise direction !

Saluations,
@+

[/QUOTE]

Comme je viens de le dire les machines pré OS X ne sont plus comptabilisable. Pour l'entreprise les applis intéressantes ne tournent plus que sous OS X. Pour les particulier ça commence à être la même chose (derniers jeux, ...)

melaure · 15 Mai 2003

<blockquote>Posté à l'origine par HAL1:<hr /> Pour en revenir au sujet de départ "PPC 970 et alors ??", je pense personnellement que le processeur d'IBM sera une très bonne chose, lorsqu'il équipera nos machines (comment, c'est pas encore confirmé ?!?

).

[/QUOTE]

Qui en doute encore ?

<blockquote>Posté à l'origine par HAL1:<hr /> Motorola n'a jamais éprouvé le besoin de communiquer sur les performances de ses processeurs, laissant le soin à Apple de mettre des Pentium sur un escargot ou enflammer des ingénieurs Intel. Avec IBM, ce sera sans doute différent. Ils veulent faire du PPC 970 une puce connue, et capable de rivaliser avec les processeurs Intel et AMD. Pour ça, il faudra forcément qu'ils communiquent. Pas forcément auprès du grand public, je ne m'attends pas à voir dès l'été prochain des publicités IBM ventant l'architecture PowerPC, mais d'abord auprès des professionnels, en publiant des tas de benchs, en faisant des annonces dans les magazines spécialisés, en faisant des démonstrations auprès des entreprises (pour leurs serveurs), etc.

[/QUOTE]

Exactement ! Quand je pourrais ouvrir O1 Informatique, 01 Réseau, Le Monde Informatique, Informatique Magasine, L'Usine Nouvelle, etc ... et voir des pubs Apple/IBM pour le PowerPC avec de solides arguments et des benchs, un grand pas sera fait. Cependant Apple ne l'a jamais fait jusque là ! Le XServe n'a pas vraiment été commercialisé !

<blockquote>Posté à l'origine par HAL1:<hr /> Car les entreprises se méfient d'Apple (voir l'interview de François Rondeau d'Apple France, où certaines sociétés préfèrent ne pas être mentionnées comme utilisant des solutions Apple), ce qui doit impérativement changer.

[/QUOTE]

Il faudra malheureusement du temps car une simple démo en entreprise ne suffit plus à convaincre un staff technique et une direction informatique ...

PPC 970 et alors ??

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