Quelle disque dur pour un Macintosh iisi?

Rob_93

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Puis les petits clips se sont cassés avec les boutons
 

Fichiers joints

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gpbonneau

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Les 5xxx sont particulièrement lourd avec leurs grands écrans CRT 15", et les plastiques cassent comme du verre avec l'âge.
Il va bientôt plus en rester beaucoup ;-)

La coque, tu devrais pouvoir la recoller à la cyanoacrylate ça devrait tenir si tu le manipules avec précaution. Le problème c'est pour la démonter, pour accéder au vis il faut retirer les petits caches en plastique... qui vont cassés à coup sûr.

Pour les cliquets qui maintiennent le cache à l'avant, la cyano ne suffira pas, ça va casser dés que tu va les manipuler.
Il faut les coller à la cyano pour les mettre bien en place, puis les renforcer avec un produit bi-composant pour réparer les plastiques comme ceux utiliser par les professionnels dans l'automobile par exemple (pour réparer les pattes de fixation des feux, etc..). Faut essayer... pas sûr que ça tiendra longtemps... au moins pour le remettre en place.

Pour les petits boutons, même chose, le problème c'est qu'il faudra retirer le blindage derrière le cache pour y accéder, et le recoller ensuite.

Les 5500 noir sont plutôt rare, il faut essayer de les conserver en bon état...
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Rob_93

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Les 5xxx sont particulièrement lourd avec leurs grands écrans CRT 15", et les plastiques cassent comme du verre avec l'âge.
Il va bientôt plus en rester beaucoup ;-)

La coque, tu devrais pouvoir la recoller à la cyanoacrylate ça devrait tenir si tu le manipules avec précaution. Le problème c'est pour la démonter, pour accéder au vis il faut retirer les petits caches en plastique... qui vont cassés à coup sûr.

Pour les cliquets qui maintiennent le cache à l'avant, la cyano ne suffira pas, ça va casser dés que tu va les manipuler.
Il faut les coller à la cyano pour les mettre bien en place, puis les renforcer avec un produit bi-composant pour réparer les plastiques comme ceux utiliser par les professionnels dans l'automobile par exemple (pour réparer les pattes de fixation des feux, etc..). Faut essayer... pas sûr que ça tiendra longtemps... au moins pour le remettre en place.

Pour les petits boutons, même chose, le problème c'est qu'il faudra retirer le blindage derrière le cache pour y accéder, et le recoller ensuite.

Les 5500 noir sont plutôt rare, il faut essayer de les conserver en bon état...
Voir la pièce jointe 141255
Merci pour tes conseils. avec un peu de chance le tout tiendra. Mais le plus gros problème ce sont les clips qui se situent derrière, ceux qui maintiennent le panneau arrière pour accéder à la carte mère il faut l'enlever et donc ils ont cassées, le "plateau" qui sert à retirer le lecteur de CD à également cassé. puis en effet les clips qui cachent les vis avaient déjà cassées quand je l'avait démonter (pour m'assurer que le tube cathodique n'était pas fendu et pour dépoussiérer). C'est pas gagné!
 

Rob_93

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Les 5xxx sont particulièrement lourd avec leurs grands écrans CRT 15", et les plastiques cassent comme du verre avec l'âge.
Il va bientôt plus en rester beaucoup ;-)

La coque, tu devrais pouvoir la recoller à la cyanoacrylate ça devrait tenir si tu le manipules avec précaution. Le problème c'est pour la démonter, pour accéder au vis il faut retirer les petits caches en plastique... qui vont cassés à coup sûr.

Pour les cliquets qui maintiennent le cache à l'avant, la cyano ne suffira pas, ça va casser dés que tu va les manipuler.
Il faut les coller à la cyano pour les mettre bien en place, puis les renforcer avec un produit bi-composant pour réparer les plastiques comme ceux utiliser par les professionnels dans l'automobile par exemple (pour réparer les pattes de fixation des feux, etc..). Faut essayer... pas sûr que ça tiendra longtemps... au moins pour le remettre en place.

Pour les petits boutons, même chose, le problème c'est qu'il faudra retirer le blindage derrière le cache pour y accéder, et le recoller ensuite.

Les 5500 noir sont plutôt rare, il faut essayer de les conserver en bon état...
Voir la pièce jointe 141255
Les Power Macintosh noir sont rares mais il me semble que le 5500/275 en particulier est plus rare que les 5500/225 ou autre. Si je ne dis pas de bêtises ils ont été commercialisé uniquement en Europe, donc pour les Américain ils sont très rares (un peu comme en Europe où le Macintosh TV est très rare). Sinon très joli tes Power Macintosh, ce sont quelles modèles?
 

gpbonneau

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Effectivement, le 5500 graphite n'a pas été commercialisé au USA.
On trouve les configurations dans les documents Apple de l'époque, avec des modèles (graphite) 5500/225, 5500/250 commercialisé en Europe, Japon et Australie et le 5500/275 en Europe uniquement.
Mais vu le poids, prés de 25kg, cher à transporter, avec un conditionnement adéquate.

Le premier est un 5500/275 qu'on m'a donné il y a quelque temps déjà, avec une carte G3/400 dans le slot L2 à la place de la carte cache.
Il fonctionne très bien, sauf le HD trop bruyant que j'ai remplacé par une carte SD, bien plus rapide.#1

Le deuxième est un 5500/225 récupéré récemment en panne, il démarre mais pas de video. La CM est en réparation, j'espère que Luis trouvera ce qu'elle a.
Pour l'instant il tourne avec une CM de 5400/180 que j'avais récupéré il y a longtemps sur une machine qui était tombé (vu le poids ça ne pardonne pas, boitier broyé).
 

Rob_93

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Effectivement, le 5500 graphite n'a pas été commercialisé au USA.
On trouve les configurations dans les documents Apple de l'époque, avec des modèles (graphite) 5500/225, 5500/250 commercialisé en Europe, Japon et Australie et le 5500/275 en Europe uniquement.
Mais vu le poids, prés de 25kg, cher à transporter, avec un conditionnement adéquate.

Le premier est un 5500/275 qu'on m'a donné il y a quelque temps déjà, avec une carte G3/400 dans le slot L2 à la place de la carte cache.
Il fonctionne très bien, sauf le HD trop bruyant que j'ai remplacé par une carte SD, bien plus rapide.#1

Le deuxième est un 5500/225 récupéré récemment en panne, il démarre mais pas de video. La CM est en réparation, j'espère que Luis trouvera ce qu'elle a.
Pour l'instant il tourne avec une CM de 5400/180 que j'avais récupéré il y a longtemps sur une machine qui était tombé (vu le poids ça ne pardonne pas, boitier broyé).
Ce n'est pas de chance pour le 5400, le plus lourd c'est surtout l'écran CRT. Mais ce que je ne comprend pas c'est pourquoi Apple a fait un produit fragile avec et des plastiques bas de gammes, sur les autres Macintosh les plastiques ne sont pas aussi fragile. D'habitude leur produits sont de plutôt bonne qualité.
 

Big Ben

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L’âge? La température liée aux CRT? L’exposition aux UV? La réduction des coups? La chimie des plastiques?

Au choix mais généralement tu as le droit à tout ces problèmes sur les plastiques chez Apple de 1993 à 1998. (En gros l’époque des PPC beiges)
 

gpbonneau

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Ce n'est pas de chance pour le 5400, le plus lourd c'est surtout l'écran CRT. Mais ce que je ne comprend pas c'est pourquoi Apple a fait un produit fragile avec et des plastiques bas de gammes, sur les autres Macintosh les plastiques ne sont pas aussi fragile. D'habitude leur produits sont de plutôt bonne qualité.

A l'origine les plastiques étaient plutôt résistant, suffisamment souple pour encaisser des chocs, ou pour plier (un peu) pour servir de verrouillage.
C'est avec le temps que ça se gâte, le soleil, la chaleur, l'âge, etc... modifie la structure des plastiques qui sont des combinaisons d'un tas de produits chimiques : pour la couleur, la résistance au feu, à la chaleur et au choc, la facilité de moulage et démoulage, etc... Pas sûr que les chimistes de l'époque aient eu le temps de tester toutes les interactions entre ces produits...
C'est pour ça que la plupart des plastiques des années 80/90 jaunissent et deviennent cassant (sur le 5500 graphite on est au moins épargné par le jaunissement).

J'ai restauré plein de machine, rare sont celles qui n'ont pas jaunis, et tous les plastiques, à des degrés divers, deviennent très fragile (et pas que chez Apple).
J'ai démonté l'année dernière un LC630 complet mais HS et très jauni pour récupérer des pièces, aucun plastique n'a résisté au démontage, tous cassés, pourtant j'ai fait très attention...

C'est vrai que les machines fin 80/début 90 (Mac128/512/Plus, Mac II, Quadra, etc...) résistent mieux, et c'est moins bien pour les machines à partir de la mi-90...
Les volumes fabriqués n'étaient pas les mêmes, Apple n'était pas dans une bonne passe et essayait de se rapprocher des standard micro-informatique de l'époque, au niveau prix et qualité.

Ça c'est quand même bien amélioré à partir des années 2000.
 
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Rob_93

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A l'origine les plastiques étaient plutôt résistant, suffisamment souple pour encaisser des chocs, ou pour plier (un peu) pour servir de verrouillage.
C'est avec le temps que ça se gâte, le soleil, la chaleur, l'âge, etc... modifie la structure des plastiques qui sont des combinaisons d'un tas de produits chimiques : pour la couleur, la résistance au feu, à la chaleur et au choc, la facilité de moulage et démoulage, etc... Pas sûr que les chimistes de l'époque aient eu le temps de tester toutes les interactions entre ces produits...
C'est pour ça que la plupart des plastiques des années 80/90 jaunissent et deviennent cassant (sur le 5500 graphite on est au moins épargné par le jaunissement).

J'ai restauré plein de machine, rare sont celles qui n'ont pas jaunis, et tous les plastiques, à des degrés divers, deviennent très fragile (et pas que chez Apple).
J'ai démonté l'année dernière un LC630 complet mais HS et très jauni pour récupérer des pièces, aucun plastique n'a résisté au démontage, tous cassés, pourtant j'ai fait très attention...

C'est vrai que les machines fin 80/début 90 (Mac128/512/Plus, Mac II, Quadra, etc...) résistent mieux, et c'est moins bien pour les machines à partir de la mi-90...
Les volumes fabriqués n'étaient pas les mêmes, Apple n'était pas dans une bonne passe et essayait de se rapprocher des standard micro-informatique de l'époque, au niveau prix et qualité.

Ça c'est quand même bien amélioré à partir des années 2000.
Après pour le jaunissement ce n'est pas grave, il suffit de faire un retrobright. Je trouve (personnellement) que les ordinateurs qui ont été produits après la série des LC, tous les power PC se raprochent beaucoup plus d'un PC que d'un Mac, ils sont très compatibles, ils sont plutôt compliqués et ils ne coutent pas cher à produire au détriment de la qualité (comme les plastiques, les disques dur, les piles de sauvegardes...). Puis après le retour de Steve jobs en tant que PDG tout c'est amélioré, les premiers Imac étaient vraiment originaux (pas à mon goût) et peu compatible, mais surtout ils étaient simples à utiliser. Ont observe la même chose quand on regarde le système d'exploitation, ils n'ont pas beaucoup évolué dans les années 90, ils ressemblait à Windows (Il faut dire que Windows a copier Apple pour les OS). Et enfin je trouve que les séries des power Macintosh sont interminables, rien que pour la série des Power Macintosh 6100 il y'a: le 6100/66, le 6100/60, le 6100/60 AV, le 6110 CD, le 6112 CD, le 6115 CD, le 6116 CD, le 6117 CD... et bien d'autres.
 

gpbonneau

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Après pour le jaunissement ce n'est pas grave, il suffit de faire un retrobright. Je trouve (personnellement) que les ordinateurs qui ont été produits après la série des LC, tous les power PC se raprochent beaucoup plus d'un PC que d'un Mac, ils sont très compatibles, ils sont plutôt compliqués et ils ne coutent pas cher à produire au détriment de la qualité (comme les plastiques, les disques dur, les piles de sauvegardes...). Puis après le retour de Steve jobs en tant que PDG tout c'est amélioré, les premiers Imac étaient vraiment originaux (pas à mon goût) et peu compatible, mais surtout ils étaient simples à utiliser. Ont observe la même chose quand on regarde le système d'exploitation, ils n'ont pas beaucoup évolué dans les années 90, ils ressemblait à Windows (Il faut dire que Windows a copier Apple pour les OS). Et enfin je trouve que les séries des power Macintosh sont interminables, rien que pour la série des Power Macintosh 6100 il y'a: le 6100/66, le 6100/60, le 6100/60 AV, le 6110 CD, le 6112 CD, le 6115 CD, le 6116 CD, le 6117 CD... et bien d'autres.

J'aime pas trop le retrobright, un peu trop radical à mon gout, et ça ne semble pas très pérenne.
Je préfère garder les machines d'origine, avec un bon nettoyage, ça améliore déjà les choses en général.
C'est que mon avis...

Moi aussi j'ai une préférence pour les machines à base de 68k, jusqu'au Quadra. En général bien moins fragile.
Le MacPlus est très robuste et la carte analogique est facile à réparer au cas où.
Le Mac SE très robuste aussi, à part le HD qui est son talon d'Achille comme sur la plupart des machines de l'époque.
Le Quadra 700 est quasi indestructible, j'en ai plusieurs, une alimentation très bien dimensionnée rarement en panne, une carte mère sans condos qui fuient, etc...
Il y en a plein d'autres comme ça...

Coté électronique, c'est ces petits condos électrolytiques qui fuient qui posent le plus de problème, dés les premiers MacII et le SE/30...
Coté plastique, ça a commencé à se dégrader surtout en 1994 avec le LC630, puis les PowerPC.
Coté OS6, 7 et 8 c'était facile, pas besoin d'avoir une formation en informatique. OS9 était à bout de souffle, une usine à gaz, OSX aurait dû arriver plus tôt.

Tu as raison, c'est vers cette époque que le catalogue a explosé, plein de référence, avec les Performa en plus, tous ça pour concurrencer le marché des PC sur l'offre et les prix au détriment de la qualité.
C'est ce qui a failli coulé Apple, le CA était là mais pas les bénéfices.
C'était le moment pour donner le coup de pied de Jobs dans la fourmilière ;-)

Les plastiques des premiers iMac c'était pas top non plus, mais ça c'est rapidement amélioré, la période 2000-2005 était vraiment sympa coté design (le Tournesol est le plus beau à mon avis ;-) et OSX prenait son envol.
 

Rob_93

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J'aime pas trop le retrobright, un peu trop radical à mon gout, et ça ne semble pas très pérenne.
Je préfère garder les machines d'origine, avec un bon nettoyage, ça améliore déjà les choses en général.
C'est que mon avis...

Moi aussi j'ai une préférence pour les machines à base de 68k, jusqu'au Quadra. En général bien moins fragile.
Le MacPlus est très robuste et la carte analogique est facile à réparer au cas où.
Le Mac SE très robuste aussi, à part le HD qui est son talon d'Achille comme sur la plupart des machines de l'époque.
Le Quadra 700 est quasi indestructible, j'en ai plusieurs, une alimentation très bien dimensionnée rarement en panne, une carte mère sans condos qui fuient, etc...
Il y en a plein d'autres comme ça...

Coté électronique, c'est ces petits condos électrolytiques qui fuient qui posent le plus de problème, dés les premiers MacII et le SE/30...
Coté plastique, ça a commencé à se dégrader surtout en 1994 avec le LC630, puis les PowerPC.
Coté OS6, 7 et 8 c'était facile, pas besoin d'avoir une formation en informatique. OS9 était à bout de souffle, une usine à gaz, OSX aurait dû arriver plus tôt.

Tu as raison, c'est vers cette époque que le catalogue a explosé, plein de référence, avec les Performa en plus, tous ça pour concurrencer le marché des PC sur l'offre et les prix au détriment de la qualité.
C'est ce qui a failli coulé Apple, le CA était là mais pas les bénéfices.
C'était le moment pour donner le coup de pied de Jobs dans la fourmilière ;-)

Les plastiques des premiers iMac c'était pas top non plus, mais ça c'est rapidement amélioré, la période 2000-2005 était vraiment sympa coté design (le Tournesol est le plus beau à mon avis ;-) et OSX prenait son envol.
Pour moi je pense que le G4 cube est le plus beau, mais quand j'ai vu les prix... Il y en a à plus de 200 Euros! Et difficile d'en trouver en excellent état. Il devient de plus en plus rare, comme les Apple TAM, j'adorerais en avoir un, mais vraiment trop cher, comme le Lisa ou le Next cube ou station(ce n'est pas Apple, mais je le trouve aussi intéressant que les Macintosh).
 

gpbonneau

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Le Lisa, c'est intouchable ;-) Le Next c'est vraiment une affaire de fan, c'est plus compliqué et pas facile à trouver.
Le TAM est très intéressant, il me fait un peu penser au chaine B&O de l'époque ;-) un tout en un très sympa, mais hors de prix malheureusement.
Le Cube... j'aime bien l'exercice de style, un Mac (enfin que l'UC) dans un cube en plastique transparent, mais sans plus... un cube... pour en trouver un sans rayure ni fêlure, pas facile.
Le Tournesol est bien plus beau ;-) même aujourd'hui ça a de la gueule :)
Fallait en avoir pour faire un truc pareil en 2002 :) :)
 
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Rob_93

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Le Lisa, c'est intouchable ;-) Le Next c'est vraiment une affaire de fan, c'est plus compliqué et pas facile à trouver.
Le TAM est très intéressant, il me fait un peu penser au chaine B&O de l'époque ;-) un tout en un très sympa, mais hors de prix malheureusement.
Le Cube... j'aime bien l'exercice de style, un Mac (enfin que l'UC) dans un cube en plastique transparent, mais sans plus... un cube... pour en trouver un sans rayure ni fêlure, pas facile.
Le Tournesol est bien plus beau ;-) même aujourd'hui ça a de la gueule :)
Fallait en avoir pour faire un truc pareil en 2002 :) :)
Remarquez j'ai faillit faire une affaire en or, un Macintosh Color Classic pour seulement 50 Euros, mais il ne faisait pas d'envois, le vendeur préférait le vendre à quelqu'un près de chez lui:(
 

Big Ben

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Le Color Classic est à la fois un must-have et une piètre machine, à moins de la modifier de façon irréversible ça reste un LC II avec un petit écran intégré. Ce qui fait de lui le seul Macintosh couleur à ne pas atteindre le 640x480 nativement.
Bref une machine compromise mais à la fous indispensable :p

Cela dit mieux vaut s’acheter un tournesol avant un Classic Color
 

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Pommé
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Ouais, bah.
Quand j'ai acheté mon Classic II à l'époque (faute de mieux), ce Classic color (l'année suivante) me faisait bien baver…

Cela dit, je suis toujours interpellé par MacTracker.
Mon Classic II possède un slot pour un co-processeur Motorola 68882 FPU (que j'ai acheté quelques années après), qui ne semble pas avoir été prévu sur cette carte mère.

Faudrait que je vérifie sur un autre Classic II (don) qui merdouille autant que l'original…
 

Big Ben

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Ahah! Je parle d’aujourd’hui, à l’époque c’était une machine intéressante si on voulait un petit ordinateur couleur!


Oui ke Classic II a un slot ROM/FPU du même connecteur que le slot RAM du Classic I, mais ils ne sont en rien compatibles!
 

gpbonneau

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Le Classic I a un connecteur pour une carte fille avec 2 slots RAM vendu par Apple pour passer des 1Mo soudé à la carte mère à 4Mo le max avec le 68000.

Le Classic II a aussi un connecteur mais pas pour de la RAM, il n'est pas compatible.
Apple n'a jamais commercialisé de carte fille pour le Classic II.
Même coté carte accélératrice, j'ai jamais vu de carte pour ce connecteur.
La seule, c'est une carte Novy de 91 avec une FPU, qu'on trouve encore sur la bay, hors de prix.
https://www.ebay.fr/itm/Vintage-Apple-Macintosh-Classic-II-FPU-board-20MHz-NOS/303040262645?
C'est celle-là que tu as ?
 
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Pommé
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Le Classic I a un connecteur pour une carte fille avec 2 slots RAM vendu par Apple pour passer des 1Mo soudé à la carte mère à 4Mo le max avec le 68000.

Le Classic II a aussi un connecteur mais pas pour de la RAM, il n'est pas compatible.
Apple n'a jamais commercialisé de carte fille pour le Classic II.
Même coté carte accélératrice, j'ai jamais vu de carte pour ce connecteur.
La seule, c'est une carte Novy de 91 avec une FPU, qu'on trouve encore sur la bay, hors de prix.
https://www.ebay.fr/itm/Vintage-Apple-Macintosh-Classic-II-FPU-board-20MHz-NOS/303040262645?
C'est celle-là que tu as ?

Non, ce n'est pas exactement celle-là.
La mienne c'est ci-dessous :

Dans son slot


la carte :
 

gpbonneau

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Merci, je connaissais pas celle-là (ni Cubig d'ailleurs).
A part des cartes pour ajouter une FPU, je n'ai rien vu d'autre.
Dans le Service Source, le connecteur du Classic est mentionné, mais pas celui du Classic II.
Dans les Developer Notes du Classic II, il est mentionné comme connecteur FPU/ROM et Apple décourageait fortement toute autre utilisation.