Kro$oft achète nos écoles

Anonyme a dit:
J'arrive un peu après la bataille, mais je veux juste faire part d'une expérience vécue.
Je suis conseiller municipal dans mon village (2800 habitants).
Pour l'école primaire (8 classes), nous avons décidé de financer l'informatique. Le projet (assez pharaonique) portait sur 15 PC, plus imprimantes, scanners, webcam, etc.
Evidemment j'ai proposé du Mac, devis à l'appui, je proposais une solution à base d'Imac, avec un G4 pour l'instit.
Un de mes collègue responsable informatique à la SNCF a proposé, devis à l'appui également, la même configuration (à peu près) mais en PC Windows.
Son devis était environ 15% plus cher que le devis Apple…
Mais après consultation avec l'animateur informatique de l'académie, nous avons appris que le Mac n'était pas suivi par les "spécialistes" de l'académie. Que l'animateur ne connaissait pas les softs, et que si nous faisons le choix Apple, nous devrions assurer nous mêmes la formation des enseignants et le support.
Devant cette situation, la Mairie a, évidemment, opté pour la solution PC…
J'ai alors proposé une solution qui tue : la classe mobile Apple. Plus de salle dédiée, plus d'installation de réseau coûteux, plus de cablage, etc.
Résultat, le coût de cette informatisation était près de 50% plus faible que l'installation des PC.
Les membres du conseil municipal se sont alors posés beaucoup de questions. Comment se faisait-il que la solution Apple soit moins chère que des PC doint on leur a toujours dit qu'ils coûtaient moins chers?
Les collègues "pro PC" ont alors proposé d'économiser sur l'installation des PC en faisant eux-même le cablage, en récupérant des écrans, en supprimant des imprimantes, etc.
Là-dessus, j'ai jeté l'éponge (je ne suis pas un marchand d'ordinateurs). Ils ont fait l'installation des 15 PC en réseau eux-mêmes : 3 mois de travail tous les week-ends. Le jour de l'inauguration, en présence de l'animateur informatique de l'académie je me suis malicieusement connecté à un site porno sans aucune difficulté (ils avaient soi-disant "sécurisé" l'accès internet). Bon j'avoue que ce n'était pas très sympa, mais à longue ils m'avaient énervé avec leur super XP…
Aujourd'hui, 1 an et quelques après, quel est le bilan?
La salle informatique n'est quasiment pas utilisée. Trop compliqué disent les instits. Faut se déplacer avec les enfants, quand ça plante on ne sait pas quoi faire, etc. etc.
La municipalité a décidé de réduire l'abonnement internet (ADSL 1024k en ADSL 128k) puisque la conso a été inférieure à 30 heures pour toute l'année.
Mais l'inspection académique est contente. On a fait un super projet, il a été mené a bien, on a eu droit à une dotation supplémentaire de 2 PC, qui depuis 6 mois dorment dans des cartons…
Je suis plus que désabusé (et le mot est faible) : on a mis très cher dans une installation de luxe inutile, mal fichue, complexe, inadaptée au public visé.
Oui Apple propose des solutions intelligentes et peu chères. Le prix brut ne veut rien dire. Une classe mobile utilisant des portables aurait sans aucun été beaucoup plus séduisante et pratique pour les instits, mais tout ça, c'était signé Apple, donc forcément, c'était mauvais…

c'est marrant c'est exactement ce que je pensais qu'il se passait, c'est que tout le monde fait du forcing pour que ce soit du wintel qui passe..... c'est pour ça que apple peut pas en faire autant, kro$oft à des commerciaux gratuit, à qui ils donnent même pas de sous puisque se sont des prof, des "responsable" informatique.... kro$oft à de la pub gratuite c'est facile pour eux....
mad.gif
mad.gif
mad.gif
mad.gif
 
melaure a dit:
Heureusement que je n'ai jamais fait ça avec mes clients, mes collègues et mon patron. Après tu es sur de ne plus jamais avoir de travail !

Les gens ne changeront pas pour quelques energumènes hors normes. Si tu leur dit de chnager leurs habitudes, ils iront travailler avec quelqu'un d'autre et ce sera toi le looser de l'histoire. Essaye d'interdire la cigarette ou les voitures à essence, ce sera plus facile
wink.gif

c'est marrant j'envoie que tu PDF et même défois des fichiers textes, et ben j'ai toujours mon boulot, et mon patron ne m'en veut pas puisque je FAIT mon boulot, alors c'est quoi le blém???? se forcer à utiliser Word quand il n'y en pas besoin??? t'es pas un peu bizarre toi, non.... j'utilise word quand on me le demande, et que c'est utile pour ma boite, mais les 3/4 du temps je peut t'assurer qu'un simple fichier texte suffirait....
crazy.gif
crazy.gif
crazy.gif



melaure a dit:
Quand à smow, j'ai bien peur que lorsque l'école ou j'ai livré de Macs bénévolement soit équipé par la Mairie, que ce soit des PC comme dans les autres écoles ...

quand à ça je sais pas pour toi Smow, mais moi j'ai rien compris
confused.gif
laugh.gif
laugh.gif
 
jeromemac a dit:
bon à part l'avis des eternelle raleur et pessimiste à souhait qui ont répondu jusque la, est-ce les gens "normaux"
tongue.gif
de ce forum pourait me donner leur avis la dessus, à moins que tout le monde s'en fout....

déjà donné
wink.gif
tongue.gif
 
huexley a dit:
laugh.gif
je savais bien que prof d'EPS c'était pas un vrai métier
laugh.gif

Tu dis çà mais si jeromemac était au pouvoir et réhabilitait le lancer de PC au programme du bar .. hein
laugh.gif
laugh.gif
laugh.gif
 
Sigmund_Atlas a dit:
Tu dis çà mais si jeromemac était au pouvoir et réhabilitait le lancer de PC au programme du bar .. hein
laugh.gif
laugh.gif
laugh.gif

le lapsus :mrd: je voulais dire bac
wink.gif
laugh.gif
laugh.gif

moi aussi j'écris avec des gants les gars, non par solidarité, mais par manque de chauffage !
laugh.gif
Tout le monde n'a pas la chance d'avoir un PC qui chauffe l'hiver !
laugh.gif
 
Finn_Atlas a dit:
le lapsus :mrd: je voulais dire bac
wink.gif
laugh.gif
laugh.gif

moi aussi j'écris avec des gants les gars, non par solidarité, mais par manque de chauffage !
laugh.gif
Tout le monde n'a pas la chance d'avoir un PC qui chauffe l'hiver !
laugh.gif

laugh.gif
laugh.gif
laugh.gif
laugh.gif
laugh.gif
laugh.gif


excellent....

et avec deux pc tu peux te lancer dans la production electrique nucléaire
laugh.gif
laugh.gif
crazy.gif
crazy.gif
 
jeromemac a dit:
c'est marrant j'envoie que tu PDF et même défois des fichiers textes, et ben j'ai toujours mon boulot, et mon patron ne m'en veut pas puisque je FAIT mon boulot, alors c'est quoi le blém???? se forcer à utiliser Word quand il n'y en pas besoin??? t'es pas un peu bizarre toi, non.... j'utilise word quand on me le demande, et que c'est utile pour ma boite, mais les 3/4 du temps je peut t'assurer qu'un simple fichier texte suffirait....

En général on bosse à plusieurs sur les documents, et ils doivent toujours rester modifiables. Si j'envoie un PDF, dans 90% des cas j'ai un mail pour me dire qu'on veux du Word et rien d'autres. Sinon je connais des personnes qui bossent dans des cabinets de recrutement. Quand ils reçoivent des CV en PDF, c'est candidature à la poubelle. Ils ont besoin des données pour faire des fiches. Et en général ils ne te revoient même pas un mail pour te prévenir. C'est toi qui l'a dans le baba.

Pour reprendre tes propos, pourquoi se forcer à utiliser autre chose quand tout le monde utilise Word et veut du Word
wink.gif


Pour conclure reste à rêver dans ton coin, tu ne changeras pas le STANDARD/NORME qu'est devenu Word !!!
ooo.gif
 
melaure a dit:
En général on bosse à plusieurs sur les documents, et ils doivent toujours rester modifiables. Si j'envoie un PDF, dans 90% des cas j'ai un mail pour me dire qu'on veux du Word et rien d'autres. Sinon je connais des personnes qui bossent dans des cabinets de recrutement. Quand ils reçoivent des CV en PDF, c'est candidature à la poubelle. Ils ont besoin des données pour faire des fiches. Et en général ils ne te revoient même pas un mail pour te prévenir. C'est toi qui l'a dans le baba.

Pour reprendre tes propos, pourquoi se forcer à utiliser autre chose quand tout le monde utilise Word et veut du Word
wink.gif


Pour conclure reste à rêver dans ton coin, tu ne changeras pas le STANDARD/NORME qu'est devenu Word !!!
ooo.gif

oui ,ben il n'empeche,quand j'ai besoin de faire des schémas,je préfère le dessin vectoriel d'appleworks,qui n'existe pas dans word...
 
melaure a dit:
Pour reprendre tes propos, pourquoi se forcer à utiliser autre chose quand tout le monde utilise Word et veut du Word
wink.gif

Pour conclure reste à rêver dans ton coin, tu ne changeras pas le STANDARD/NORME qu'est devenu Word !!!
ooo.gif

Tu n'as pas besoin d'avoir word pour ouvrir ses fichiers et en créer. Maintenant quand j'en ai besoin, j'emploi TextEdit de panther, tu peux ouvrir les fichiers word et même tu peux enregistrer dans ce format.
wink.gif
 
Nat Design a dit:
Tu n'as pas besoin d'avoir word pour ouvrir ses fichiers et en créer. Maintenant quand j'en ai besoin, j'emploi TextEdit de panther, tu peux ouvrir les fichiers word et même tu peux enregistrer dans ce format.
wink.gif

c'est notoierement à noté, il est vrai, et c'est à dire de partout ça d'ailleur, fanchement de nos utilisé word pour utilisé word ça c'est ringard, il existe tellement de logiciel qui savent le lire et le réecrire, c'est certain, mais bon laisson melaure à son adoration pour la suite Office
wink.gif
et continuons sur le sujet qu'est le plombage de nos cher tete blonde au produit kro$oft
crazy.gif
crazy.gif
crazy.gif
 
ms-word est un standard de fait et n'est certainement pas une norme. j'envoie toujours du rtf en guise de mswd, ce qui ne pose aucun problème à personne, et aussi bien sûr, du pdf et du html.

personnellement, je considère word contre un outil nuisible à ma productivité personnelle. en outre, le format est lourd.

l'issue sera une interface convivale à docbook...
 
jeromemac a dit:
mais bon laisson melaure à son adoration pour la suite Office
wink.gif

Melaure est spécial,çà tt le monde le sait ...
wink.gif
 
Sydney Bristow a dit:
Melaure est spécial,çà tt le monde le sait ...
wink.gif

Ce n'est pas une question d'adoration (je préfère une vraie concurrence) mais d'expérience. J'ai travaillé pour beaucoup d'entreprises/administrations et surtout beaucoup de grandes entreprises ... Je n'ai vu personne se passer d'Office, c'est tout.
 
Tout a fait d'accord avec toi melaure. Un ami vient d'acheter un imac 17" , venant d'en face et n'y pouvant plus, et je lui ai conseillé d'acheter office pour mac car je le pense très fort :

Un mac, c'est bien, et c'est courageux, mais un mac sans office, c'est un pain sans sa farine !

Autrement dit, posséder un mac, c'est déjà "fou", alors, si en plus, on a pas office qui est LE standard par excellence......on est à côté encore plus et faut le reconnaitre, on a besoin de communiquer abec PC....!
Bon moi ce que j'en dit !!
tongue.gif
zen.gif
zen.gif
 
papa1 a dit:
Tout a fait d'accord avec toi melaure. Un ami vient d'acheter un imac 17" , venant d'en face et n'y pouvant plus, et je lui ai conseillé d'acheter office pour mac car je le pense très fort :

Un mac, c'est bien, et c'est courageux, mais un mac sans office, c'est un pain sans sa farine !

Autrement dit, posséder un mac, c'est déjà "fou", alors, si en plus, on a pas office qui est LE standard par excellence......on est à côté encore plus et faut le reconnaitre, on a besoin de communiquer abec PC....!
Bon moi ce que j'en dit !!
tongue.gif
zen.gif
zen.gif

Dites... toi et Mélauré vous travaillez pour Microsoft...
crazy.gif
On va finir par le croire...
Office indispensable? Tu sors ça d'où...
crazy.gif
Je n'ai pas Office et ça ne m'empêche nullement de communiquer avec les autres.
crazy.gif

Vous êtes tellement endoctriné que vous vomissez le discours de Microsoft sans même vous en rendre compte. Vous êtes pathétiques les gars.
Office et Word ne sont pas des standards, encore moins la norme.
 
J'ai pas l'impression d'être plus "crosoft" que toi t'es "macosoft". C'est l'impression que j'ai, word et sa suite sont devenus des "indispensables" dans le monde dans lequel je vis à l'heure actuelle où je te parle, moi un fervent défenseur du mac et heureux possesseur de l'un d'entre eux.

Maintenant, quand je vois ton pédigré sur le site (+ de 11000 messages) je me dis que tu dois être un peu orienté et susceptible quand on parle d'en face.

Mais moi, ce que j'en dis !
ooo.gif
 
Sydney Bristow a dit:
Melaure est spécial,çà tt le monde le sait ...
wink.gif

j'en connais d'autres
crazy.gif
laugh.gif
tongue.gif


papa1 a dit:
Maintenant, quand je vois ton pédigré sur le site (+ de 11000 messages) je me dis que tu dois être un peu orienté et susceptible quand on parle d'en face.

mais non : WebO est un grand floodeur et pour tout dire ... il ne connait rien au mac il s'en sert juste pour écrire des milliers de messages sur MacG
laugh.gif
wink.gif
à moins que je ne confonde avec un autre ..
crazy.gif


Plus sérieusement, Office est malheureusement indispensable, reconnaissez-le. C'est dingue c'te mauvaise foi quand même que vous avez. Alors que l'on dise de Melaure qu'il est bizarre mouais mais regardez vous les mecs un peu aussi : y a pas plus faux-j'ton et plus replié sur vous-même là. Si j'étais psychologue social je dirais que vous faites du favoritisme pro-endogroupe (on se replie sur son groupe et tous les autres groupes c'est des méchants.. cf les sectes même fonctionnement).

J'en reviens à mon propos originel : Office est indispensable. Je prends l'exemple de ma chérie
wink.gif
qui bosse à la fac sur des macs (Waiiiiiiiiiiiiiiii !
blush.gif
laugh.gif
) mais DOIT se sevir d'Office. Notamment pour Powerpoint. Vous allez me sortir "oui mais Keynote"... oui mais Keynote c'est pas donné et on ne remplace pas comme çà toute une suite logicelle dans le parc informatique de la fac.
Idem pour Excel qui est réelement indispensable : beaucoup d'analyses sont faites sur SPSS (tableur statistique similaire à Excel, mais en très poussé du point de vue statistique). Or, les données brutes font systématiquement l'objet d'un prétraitement par Excel (et parfois par Word lors de la saisie). Je doute que passer par le tableur d'Appleworks rencontre le même succès et les mêmes chances de réussite et de simplicité d'intégration.
Quand à Word... et bien il est plus complet qu'Appleworks, il faut s'y faire. Mais bien sur tous les ch'tis n'enfants qui veulent faire du dessin vectoriel ils peuvent le faire sur Appleworks
laugh.gif
laugh.gif



Allez, que les obtus d'esprits se déchainent maintenant
crazy.gif
 
OpenOffice... Simple, gratuit, ouvert, compatible.
Voilà ce que devraient prendre les gens et les institutions.

Pour ma part ils peuvent toujours aller se taper pour que je ponde un jour un .doc par MSWord.
Les trous de sécu qu'il y a dans ce format c'est quand même hallucinant. Les txt, rdf, y a que ça de vrai
laugh.gif