La iPillule a de plus en plus de mal à passer

[kooky]

La iPillule a de plus en plus de mal à passer.

Le titre peut paraître provocateur mais j'avais envisagé pire encore : Le « iSuppositoire »

Pourquoi un tel titre ? J'ai passé la soirée à lire différents posts franchement passionnants portant sur les critiques faites à Apple et SJ sur le verrouillage croissant des produits, la prise en otage des clients, certaines recherches un peu inquiétantes sur la possibilité de désactiver l'appareil photo d'un iphone et surtout l'arrivée de Lion. C'est sur ce dernier point que je souhaite attirer votre attention. J'ai lu les articles publiés sur Macgénération portant sur les procédures d'installation de la dernière mouture d'OSX et j'ai tout de suite été interpelé par une détail sur lequel la rédaction passe allègrement : Pour installer, utiliser ou réinstaller Lion, il faut impérativement avoir un identifiant Apple. Où est le problème me direz-vous ?

La majorité des utilisateurs Apple fait entièrement confiance à la marque et crée bien volontiers un identifiant Apple accompagné d'informations de règlement et fournit des informations nominatives. Apple évite soigneusement d'indiquer qu'il existe une procédure permettant de créer un compte sans données bancaires et avec des informations « bidons ». On peut par la suite acheter des cartes iTunes pour avoir des crédits …

Autrement dit, chaque Mac tournant sous Lion avec un identifiant Apple « réel » contiendra des informations nominatives sur son propriétaire ce que même Microsoft n'a jamais osé imposer

Jusqu'à ce jour, même si Snow Leopard est truffé de références a MobileMe, on peut faire sans. On peut également faire sans identifiant Apple si on n'utilise pas d'Iphone ou autre appareil IOS. On peut faire sans le Mac App Store mais pour combien de temps encore ? Je n'ai pas testé Lion et sais pas si on peut faire sans iCloud.

Et c'est là où je veux en venir : On nous présente Lion comme étant une évolution, que dis-je une révolution qui emprunte le meilleur d'IOS. Mais c'est quoi la prochaine étape ? Nous serons obligés de passer par l'App Store pour pouvoir installer quelque chose sur le mac ? On nous expliquera alors que c'est le seul moyen d'assurer la stabilité et la sécurité du système en évitant d'installer des cochonneries à « l'insu de notre plein gré » ? Et l'étape suivante sera qu'on ne pourra plus installer d'OS alternatif comme windows ou linux ?

En achetant un iphone j'ai accepté la règle du jeu : Je savais que c'était un système fermé et n'ai même pas cherché à le jailbraker dans la mesure où il me donne entière satisfaction ainsi. Je n'ai pas du tout acheté mon macbook pro dans le même état d'esprit et j'ai le sentiment qu'on change insidieusement les règles « en cours de contrat ».

Délires paranos ? L'avenir le dira …

Avec l'arrivée des macs INTEL, Apple avait fait preuve d'ouverture, va-t-on vers un recul ?

 

[Larme]

Vite fait :

j'ai le sentiment qu'on change insidieusement les règles « en cours de contrat ».

Dans le cas où le passage à Lion serait obligatoire, oui. Or ce n'est pas le cas... Je ne ressens pas le besoin d'installer Lion sur mon MacBook de 3 ans et demi qui pourtant est éligible, et je pense que je ne le ferais pas. Ce n'est pas le prix (relativement bas) qui me gène, mais la nécessité n'y est pas.

On avance petit à petit vers un monde où tout est connecté, que ce soit du Chrome OS ou du iCloud...
C'est ce que j'appelerais du Web 3.0, le truc qui apparaissait dans les films de science-fiction...

Le jour où Apple ne correspond plus à mes attentes et devient aussi « chiant » à sa manière (par ressenti du vécu) que Windaube (bon, ok, troll facile ), je me tournerais vers autre chose... Là, déjà, j'hésite à lâcher Google+ qui rend obligatoire le couple nom/prénom réel, là ou FesseBook et bien d'autres autorisent les pseudonymes...

 

[kooky]

Coucou Larme,

Moi j'adore troller avec toi

Tu as raison le passage à Lion n'est pas ENCORE imposé mais tôt ou tard ce sera le cas on devra migrer pour utiliser de nouvelles applis ou avoir les dernières mises à jour.

Tu as encore raison sur le "WEB 3.0" je te suis totalement Apple n'est pas le seul à s'engouffrer dans cette voie j'en parlais sur un autre post à propos d'Cloud ...

Tu as enfin raison sur le dernier point : Le jour où OSX me gonflera vraiment j'installerai ubuntu ... parce que je peux encore le faire sur mon macbook pro mais qui nous dit que ce sera le cas pour les futures machines et qu'on nous sortira pas des macs verrouillés comme les iphones ou ipads ?

Edit : Tu réalises que jusqu'à ce jour on pouvait utiliser un mac sans jamais le connecter au net. On a toujours la possibilité de télécharger les mises à jour sur une autre machine et les passer sur le mac sans connexion ... Avec Lion la connexion devient indispensable ...

 

[Rez2a]

Perso j'attends qu'on m'explique en quoi c'est néfaste que Apple ait accès à ce genre de données.
Qu'Apple impose d'avoir accès à ces infos ou pas ne change pas grand chose pour moi, j'ai toujours rentré bien volontiers mes vraies infos dans le formulaire de création de compte sous Leopard et Snow Leopard (qui, si je me trompe pas, n'a pas fait grand chose à part créer ma fiche de contact dans le carnet d'adresses...).

Edit : Tu réalises que jusqu'à ce jour on pouvait utiliser un mac sans jamais le connecter au net. On a toujours la possibilité de télécharger les mises à jour sur une autre machine et les passer sur le mac sans connexion ...

Et quel intérêt... ?

 

[Madalvée]

Le jailbreak est né avec l'iPhone, je ne vois pas ce qui peut empêcher de même pour le Mac App Store.
A noter : si tu achètes une nouvelle machine avec Lion, aucune connexion au store. Donc ma philosophie reste la même : le meilleur OS pour une machine est celui avec lequel il a été livré.

 

[Larme]

@Rez2a : L'intérêt sur un Windaube (pour continuer de troller ), ce sont toutes les merdes qu'on peut attraper...
Sur un Mac, par contre...

Moi, je suis quand même beaucoup connecté, études d'ingénieur en informatique obligent, surtout la spécialisation en Réseaux et Télécommunications... Donc bon, être hors-ligne, c'est un peu dur pour moi et mon côté geek en plus...

 

[Rez2a]

A noter : si tu achètes une nouvelle machine avec Lion, aucune connexion au store.

Si c'est vrai, ça devrait suffire à régler la théorie du complot et à écourter les threads pseudo-alarmistes comme celui-ci.
Enfin, il faudra toujours réussir à convaincre les paranos que les nouvelles machines ne sont pas équipées de trackers en dur qui dispensent du traçage par l'App Store...

@Rez2a : L'intérêt sur un Windaube (pour continuer de troller ), ce sont toutes les merdes qu'on peut attraper...
Sur un Mac, par contre...

Je suis pas sûr que la simple connexion suffise à choper des merdes, même sous Windows, le dernier truc que j'aie vu qui ressemblait à ça, c'était Sasser il y a quelques années qui a en effet bien foutu la merde.
Après, je pense que ce n'est pas être trop avant-gardiste que de dire qu'un ordi personnel (PC ou Mac) non connecté au net aujourd'hui, on n'en fait pas grand chose ; le drame de l'obligation de connexion pour installer quelque chose, les joueurs PC en sont passés par là avec l'arrivée de Steam et autres conneries qui forçaient la connexion pour l'activation des licences, et ils sont passés au-dessus, je vois pas pourquoi ça devrait être différent aujourd'hui...

 

[kooky]

Salut Rez2a,

C'est ton choix et il est totalement respectable. Mais préférer préserver sa vie privée, ne pas laisser circuler des informations personnelle l'est tout autant non ?

On ne nous a pas encore expliqué comment procéder pour revendre un mac avec Lion et ton identifiant avec informations bancaires entre autre ?

Pour être franc j'étais super alléché à l'idée d'installer Lion qui paraissait prometteur. Je suis clairement refroidi après mes lectures

---------- Nouveau message ajouté à 02h42 ---------- Le message précédent a été envoyé à 02h35 ----------

Larme : Mode troll on j'adore

Larme : Pour info linux ne chope pas davantage de virus eheh
Rez2a : Mais ta machine est dejà trackée puisqu'elle a un identifiant unique

 

[Rez2a]

On ne nous a pas encore expliqué comment procéder pour revendre un mac avec Lion et ton identifiant avec informations bancaires entre autre ?

Oui mais Lion n'est pas encore sorti, peut-être qu'Apple daignera se fendre d'une explication à ce sujet quand l'heure sera venue.

Pour ceci

Mais préférer préserver sa vie privée, ne pas laisser circuler des informations personnelle l'est tout autant non ?

C'est pour moi un non-problème, dans le pire des cas, qu'est-ce qui t'empêche de relier ton ordi au net au moment d'installer Lion et de couper la connexion après ?
Apple aura juste accès à cette information : ton compte iTunes est associé à une licence de Lion, point.
Mais ça, on le savait au moment où ils ont annoncé que Lion serait dispo uniquement par l'App Store, soit il y a plus d'un mois.

 

[kooky]

Rez2a : Si pour toi c'est un non-problème, ce post ne devrait pas t'interpeler ?

Je n'utilise plus windaube comme dirai Larme depuis fort longtemps : Il traine en dual boot dans un coin sur un de mes PC. Suis passé au logiciel libre depuis des années. J'ai craqué pour un mac il y a un an parceque c'est "beau", ergonomique et que ca marche bien. Je ne remets pas en cause la bête ... Mais tout ce qui tend à me forcer la main, faire chauffer ma CB a tendance à me hérisser le poil

Je pense que je vais attendre pour passer a lion, laisser les autres essuyer les platres et voir comment les choses von évoluer et notamment le mode de distribution ...

Big Brother is watching you <@@>

 

[Rez2a]

Donc c'est bien ce que je disais au-dessus, c'est un enième thread alarmiste à base de caricatures @ Big Brother.
Dans le problème dont tu parles, le seul truc qui te "force la main" et "fait chauffer ta CB", c'est l'achat de Lion via l'App Store pour 24&#8364;, achat dont la vérification est effectuée à l'installation de l'OS ; je ne vois pas le rapport avec Big Brother, d'ailleurs comme tu l'as précisé plus haut, chaque Mac a un ID unique, certainement connu d'Apple, de même que le nom de son propriétaire y est certainement associé.
Donc non je ne vois pas de raison de s'émouvoir de la validation d'une licence à l'installation d'un OS, si Apple voulait te traquer elle aurait bien d'autres moyens de le faire, sous Lion ou Leopard peu importe.

Pour les amateurs de théories conspirationnistes : iCloud est une cible bien plus facile que Lion, vous devriez ouvrir 10 ou 15 threads là-dessus en vous demandant ce que fera le personnel du data center de Maiden de vos données et photos qui circuleront par chez eux, ça devrait bien vous durer 3 ou 4 mois.

 

[kooky]

Rez2a :

Je comprends totalement ton optique et la respecte. Mais accepte qu'on puisse avoir un avis différent et des réticences légitimes quand au modèle économique utilisé par Apple. Tu ne peux pas nier qu'Apple nous force la main en nous obligeant à passer par l'apple Store.

Accepte le fait qu'on peut ne pas avoir envie de donner des informations de paiement ... Et que le commun des mortels ne sait pas forcement qu'on peut créer un compte apple sans ces informations et qu'on peut le créditer autrement.

Je ne fais jamais de règlements en ligne : Je ne commande que lorsque je peux payer à réception de facture.

Je suis peut-être parano mais le recent piratage des serveurs Sony n'est pas une vue de l'esprit ...

 

[Larme]

Sony l'a peut-être trop cherché avec GeHot...

Sinon, c'est peut-être mon côté aficionado, mais j'ai confiance en Apple concernant mes données, même si j'essaye de les limiter... Chose que je devrais faire avec d'autres réseaux sociaux...

 

[Rez2a]

Rez2a :

Je comprends totalement ton optique et la respecte. Mais accepte qu'on puisse avoir un avis différent et des réticences légitimes quand au modèle économique utilisé par Apple. Tu ne peux pas nier qu'Apple nous force la main en nous obligeant à passer par l'apple Store.

Le modèle économique d'Apple c'est de proposer ses OS au plus grand nombre en les facturant une misère (mais en se rattrapant sur le matos), j'aurais bien aimé que Microsoft me force autant la main.

Mais j'ai mal dû comprendre ton message d'origine, je pensais que tu étais inquiet par le fait qu'Apple oblige implicitement tous ses utilisateurs à disposer de comptes chez eux, incluant les données nominatives ; si c'est le piratage de comptes qui t'inquiète autant, notamment au niveau des coordonnées bancaires (parce qu'après tout, qui en aurait quelque chose à foutre que Mr. X dispose d'une licence de Lion ou ait acheté telle ou telle app), comme tu l'as dit toi-même, il existe d'autres façons de payer (que ce soit les codes de CB temporaires fournis par les banques ou les cartes de crédit iTunes).
Qu'Apple ne fasse pas la promotion de ces méthodes alternatives, ça les regarde, c'est eux (et les banques) qui prendront en cas de vol de données.
Sinon je vais être d'accord avec toi, pour le modèle économique de l'App Store, Apple "force" à la consommation en augmentant la visibilité de milliers d'apps et en proposant un moyen ultra simple de paiement ; est-ce que c'est une mauvaise chose, je dirais que du point de vue des développeurs, certainement pas (et du point de vue des clients non plus, tant qu'ils savent un peu se freiner sur le clic...).

 

[Lio70]

Pour les amateurs de théories conspirationnistes : iCloud est une cible bien plus facile que Lion, vous devriez ouvrir 10 ou 15 threads là-dessus en vous demandant ce que fera le personnel du data center de Maiden de vos données et photos qui circuleront par chez eux, ça devrait bien vous durer 3 ou 4 mois.

N'etant pas parano, je suis plutot d'accord avec toi dans l'ensemble. De plus, quel est l'interet de hacker un datacenter operant un service comme MobileMe, iCloud, Facebook? Les terroristes/espions/gangsters n'en ont rien a foutre de se procurer la photo du caniche de Mme Michu.

Mais il y a les PC et Mac utilises en milieu pro dans les grosses boites ou - et cela ne date pas d'hier - toutes les machines gerant des donnees sensibles sont interdites de reseau. Concretement, on les place sur un VLAN distinct pour le stockage de donnees sur serveur, mais impossible d'etablir un pont avec l'exterieur, aka le web. But: reduire le risque d'espionnage industriel. Le cloud c'est meme pas la peine d'en parler. Ex: MacPro pour l'acquisition de donnees dans un labo de recherche, fourni par le fabricant de ce materiel de labo. J'ai vecu le cas. Dans ce cas, comment activer un soft, et meme un o.s. ou operer une mise a jour? Avec la nouvelle methode Apple, cela devient vraiment problematique pour certains. Mais d'un autre cote, il parait qu'Apple ne vise pas les grandes entreprises...
:rateau:

J'ai une idee pour faire fortune:
1. etudier la psychiatrie
2. lancer un bon hoax sur le web, comme quoi la consultance et la mise en place du datacenter d'Apple ont ete faites avec l'assistance des ingenieurs de Google et Facebook.
3. ouvrir un cabinet dans un quartier bobo
4. bling bling bling !

 

[Pascal_TTH]

La seule question que je me pose concerne : la iPillule et le iSuppositoire au lieu de l'iPillule et l'iSuppositoire...

Pour le reste :

Encore un topic super amusant...

Achetez des composants séparés dans des magasin différents et payez en liquide pour ne pas laisser de trace, montez un ordinateur et mettez un OS libre dessus. Achetez quand même la distribution en cash dans un magasin pour ne pas laisser de trace. Une fois la machine montée, installez l'OS mais surtout, ne le connectez jamais à Internet, on pourrait vous repérer. N'écrivez jamais dans un forum, n'envoyez jamais de mail et ne discutez jamais sur un chat, vous laisseriez des traces. N'achetez surtout pas de téléphone mobile et de GPS : téléphonez depuis une cabine et utilisez des cartes en papier. Oubliez les cartes de fidélité, les cartes de crédit et de débit, trop pratiques pour savoir ce que vous faites de votre argent. Demandez à votre employeur de vous versez votre salaire en cash et n'utilisez pas de compte en banque. Ne parlez pas aux inconnus, évitez de parler de vous à vos connaissances. Votre domicile ne doit pas avoir de téléphone et de connexion à Internet.

C'est le strict minimum pour préserver vos informations et votre vie privée face aux méchants d'Apple, Intel, Microsoft, Google, Facebook, etc. Contrairement à une croyance populaire, ils sont tous là pour gagner de l'argent...

Gradez vos vieux Mac avec leur ancien OS. C'était mieux avant, avant Internet, avant la téléphonie mobile, avant l'e-commerce, avant toutes ces choses qui ont perverti tous les génies qui ont marqué les dernières années. Arf, ce sont eux qui ont inventé toutes ces choses ou en grande partie...

C'est sûr, c'était mieux quand en 1984 on était un rebelz avec un Mac... C'est jusqu'à cette époque, on était sous l'emprise l'Apple pour penser comme Apple le voulait.

Commodore power...


PS : Je me demande pq le titre n'est pas : le ver est dans la pomme. Peut-être l'expression est-elle devenue trop banale.


Ah, dernier détail pour préserver sa vie privée dans le passé : pas de location de livre, ni de disque, ni de cassette. On aurait pu connaître vos goûts...

 

[kooky]

Salut à tous,

Mon post ne vous laisse pas indifférents c'est déjà ça

Je suis juste surpris de ne pas avoir encore lu un truc du style : "Où est le problème ? tu as quelque chose à cacher ?" ...

Pascal : J'avais lu toute la discussion et je t'accorde que certains se tournent des films et s'inventent une mythologie autour d'Apple et son esprit rebelle. Un jour je prendrai le temps pour développer, parler des débuts, de la série des Apple II, de Lisa, des véritables origines de la souris et de l'environnement graphique (Xerox) ... La rébellion n'était pas à la portée de toutes les bourses ... Mais c'est pas le propos ici.

Il n'en reste pas moins qu'avec ce procédé de distribution Apple est la seule marque qui impose une telle identification avec informations de paiement pour un OS sur des ordinateurs. Même l&#8217;abominable Crosoft ne s'y était pas aventuré ... CQFD.

 

[Rez2a]

Je suis juste surpris de ne pas avoir encore lu un truc du style : "Où est le problème ? tu as quelque chose à cacher ?" ...

Parce que tous les anti-paranos comme moi savent très bien qu'ils se mangeront une célèbre citation de Benjamin Franklin concernant la liberté si ils osent dire ça...

 

[kooky]

Rez : Vais te surprendre mais j'avais déjà rentré mon identifiant apple dès l'apparition de l'apple store histoire de tester... Ai installé deux trois co... chonneries pour voir.

Ne suis pas franchement un fou parano, ni un dangereux terroriste. Je pense simplement qu'il est sain de rester vigilent et qu'on peut tout de même se poser des questions sur le procédé et sa finalité. Tu ne m’enlèveras pas de la tête que ce truc tend à rendre la clientèle encore plus captive. Aujourd'hui on nous oblige à passer par cette procédure pour mettre à jour l'OS, mais c'est quoi l'étape suivante ?

C'est d'autant plus inquiétant lorsqu’on voit la politique d'apple en matière d'apps pour iphone et ipad. Ils se réservent le droit d'autoriser ou pas des applis sur des critères parfois discutables. Cela tient parfois de la censure ...

 

[Pascal_TTH]

Je ne vois quand même pas où est le problème. On achète Lion (comme une app ou un jeu en dématérialisé), on télécharge les 4 Go, on fait une clé ou un DVD de boot en cas de besoin de réinstallation (ou pour le mettre sur plusieur Mac). C'est pas plus "grave" que d'acheter une clé d'activation de Windows directement chez Microsoft ou d'acheter n'importe quoi sans support physique, si ? De toute manière, à partir du moment où on enregistre son Mac en ligne ou qu'on l'a acheté en direct, Apple sait déjà qu'on a un Mac et OS X.
Qu'est-ce qui est si problèmatique ? Ceci : Autrement dit, chaque Mac tournant sous Lion avec un identifiant Apple « réel » contiendra des informations nominatives sur son propriétaire ce que même Microsoft n'a jamais osé imposer.

Il faut obligatoire un identifiant me.com pour installer Lion (chose qui m'aurait échappé) ?