Le Bar a besoin de vous

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Ce sujet est fermé.
rizoto a dit:
Je ne te rejoins pas du tout Atlante.

Aujourd'hui, ce sont toujours les anciens qui font que le bar est ce qu'il est.
Parce qu'on laisse peut être ni le choix ni la possibilité de faire autrement aux gens. :zen:
C'est beau de dire que puisque c'est comme ça que ça marche, ça ne peut pas être autrement. Mais dans ce cas là soyons réaliste et abandonnons les suggestions.

J'en ai rien à faire de l'ancienneté, c'est pas le critère. Quand je dis les anciens j'entend plus les tauliers, un type qui s'est rameuté en 2005 n'est pas un vieux de la vieille, mais si il fout le bordel et commence à éjecter les gens parce qu'ils n'ont pas sa culture alors oui je lui fais la morale. Personne n'a le droit de dire qu'il y a un truc qui va pas?

Et oui moi je peux le faire parce que je ne suis pas un habitué des lieux, j'ai pas activement participé à l'élaboration des raisons qui font que ce thread a finit par apparaitre! Moi après une micro période d'activité je suis juste revenus ici une fois par mois et ça s'est systèmatiquement finit en prise de contact des nouveaux membres par MP pour tenter de les rediriger vers des zones plus pacifiques, leur dire que si ils ont l'impression, eux, d'être harcelé et qu'ils veulent que ça cesse ils devraient refaire un autre compte parce que vous alliez continuer à faire vos hyènes sur eux jusqu'à qu'ils se cassent sinon. Je peux pas croire que j'en arrive à écrire ça à des mecs qui sont là depuis plus de 2 ans. J'ai lus des messages ces dernières semaines de certains des taulliers qui sont intervenu dans cette conversation, c'était le ban que ça méritait et c'est tout. Se foutre de la gueule aussi négligément d'un ortophoniste qui tente de vous expliquer les souffrances de ses patients, c'est le ban que vous méritiez et pas l'effacement des messages! Pourir un québecquois parce qu'il a pas la même culture que nous, c'est le ban! Et j'en ai rien à faire que vos intentions n'aient jamaiiiis été d'en harceler certains, c'est pas comme ça qu'ils ont vue les choses eux! :up: Par contre non je ne participe pas, j'ai compris les règles de l'endroit moi. Je me la ferme ceci dit là, c'est le premier message intéressant que je vois. :cool:
Bref tout ça pour en arriver au premier point que j'avais soutenu en entrant: Ne pas respecter les différences culturelles des gens parce qu'ils sont pas assez anciens pour avoir le droit de les exprimer, ça doit être sanctionner très sévérement, quelque soit l'immunité que vous pensez avoir grâce à vos nombreuses et charmantes contributions.

Benjamin ses propositions ils les a, 5 pages ont suffit pour lui donner les idées de tous le monde mais si quelqu'un se sent encore d'innover et de nous rédiger LA règle parfaite qui va satisfaire tout le monde...
 
Parce qu'on laisse peut être ni le choix ni la possibilité de faire autrement aux gens. :zen:
C'est beau de dire que puisque c'est comme ça que ça marche, ça ne peut pas être autrement. Mais dans ce cas là soyons réaliste et abandonnons les suggestions.

J'en ai rien à faire de l'ancienneté, c'est pas le critère. Quand je dis les anciens j'entend plus les tauliers, un type qui s'est rameuté en 2005 n'est pas un vieux de la vieille, mais si il fout le bordel et commence à éjecter les gens parce qu'ils n'ont pas sa culture alors oui je lui fais la morale. Personne n'a le droit de dire qu'il y a un truc qui va pas?

Et oui moi je peux le faire parce que je ne suis pas un habitué des lieux, j'ai pas activement participé à l'élaboration des raisons qui font que ce thread a finit par apparaitre! Moi après une micro période d'activité je suis juste revenus ici une fois par mois et ça s'est systèmatiquement finit en prise de contact des nouveaux membres par MP pour tenter de les rediriger vers des zones plus pacifiques, leur dire que si ils ont l'impression, eux, d'être harcelé et qu'ils veulent que ça cesse ils devraient refaire un autre compte parce que vous alliez continuer à faire vos hyènes sur eux jusqu'à qu'ils se cassent sinon. Je peux pas croire que j'en arrive à écrire ça à des mecs qui sont là depuis plus de 2 ans. J'ai lus des messages ces dernières semaines de certains des taulliers qui sont intervenu dans cette conversation, c'était le ban que ça méritait et c'est tout. Se foutre de la gueule aussi négligément d'un ortophoniste qui tente de vous expliquer les souffrances de ses patients, c'est le ban! Pourir un québecquois parce qu'il a pas la même culture que nous, c'est le ban! Et j'en ai rien à faire que vos intentions n'aient jamaiiiis été d'en harceler certains, c'est pas comme ça qu'ils ont vue les choses eux! :up: Par contre non je ne participe pas, j'ai compris les règles de l'endroit moi. Je me la ferme ceci dit là, c'est le premier message intéressant que je vois. :cool:

Benjamin ses propositions ils les a, 5 pages ont suffit pour lui donner les idées de tous le monde mais si quelqu'un se sent encore d'innover et de nous rédiger LA règle parfaite qui va satisfaire tout le monde...

Atlante, on a à peu près la même ancienneté. En arrivant j'ai moi aussi ouvert des sujets à la con, me suis pris quelques coups de boules rouges avec photos bizarres à la clé. Aujourd'hui à la relecture des sujets, c'était clairement mérité.

A moins de ne lire que les sujets de jeunes geeks qui finissent en bain de sang, il y a plein de choses intéressantes au bar. Le bar est ce que tu en fais, libre à toi d'éviter les sujets sensible.

Je pense qu'un petit message avant l'arrivée aurait pu aider à éviter ces erreurs de jeunesse.Sinon, la validation des nouveaux sujets par un modo est-elle envisageable? (En partant du principe, qu'il est plus rapide de valider un message que de devoir en supprimer 30...)
 
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Réactions: Fab'Fab et jpmiss
Parce qu'on laisse peut être ni le choix ni la possibilité de faire autrement aux gens. :zen:
C'est beau de dire que puisque c'est comme ça que ça marche, ça ne peut pas être autrement. Mais dans ce cas là soyons réaliste et abandonnons les suggestions.

J'en ai rien à faire de l'ancienneté, c'est pas le critère. Quand je dis les anciens j'entend plus les tauliers, un type qui s'est rameuté en 2005 n'est pas un vieux de la vieille, mais si il fout le bordel et commence à éjecter les gens parce qu'ils n'ont pas sa culture alors oui je lui fais la morale. Personne n'a le droit de dire qu'il y a un truc qui va pas?

Et oui moi je peux le faire parce que je ne suis pas un habitué des lieux, j'ai pas activement participé à l'élaboration des raisons qui font que ce thread a finit par apparaitre! Moi après une micro période d'activité je suis juste revenus ici une fois par mois et ça s'est systèmatiquement finit en prise de contact des nouveaux membres par MP pour tenter de les rediriger vers des zones plus pacifiques, leur dire que si ils ont l'impression, eux, d'être harcelé et qu'ils veulent que ça cesse ils devraient refaire un autre compte parce que vous alliez continuer à faire vos hyènes sur eux jusqu'à qu'ils se cassent sinon. Je peux pas croire que j'en arrive à écrire ça à des mecs qui sont là depuis plus de 2 ans. J'ai lus des messages ces dernières semaines de certains des taulliers qui sont intervenu dans cette conversation, c'était le ban que ça méritait et c'est tout. Se foutre de la gueule aussi négligément d'un ortophoniste qui tente de vous expliquer les souffrances de ses patients, c'est le ban que vous méritiez et pas l'effacement des messages! Pourir un québecquois parce qu'il a pas la même culture que nous, c'est le ban! Et j'en ai rien à faire que vos intentions n'aient jamaiiiis été d'en harceler certains, c'est pas comme ça qu'ils ont vue les choses eux! :up: Par contre non je ne participe pas, j'ai compris les règles de l'endroit moi. Je me la ferme ceci dit là, c'est le premier message intéressant que je vois. :cool:
Bref tout ça pour en arriver au premier point que j'avais soutenu en entrant: Ne pas respecter les différences culturelles des gens parce qu'ils sont pas assez anciens pour avoir le droit de les exprimer, ça doit être sanctionner très sévérement, quelque soit l'immunité que vous pensez avoir grâce à vos nombreuses et charmantes contributions.

Benjamin ses propositions ils les a, 5 pages ont suffit pour lui donner les idées de tous le monde mais si quelqu'un se sent encore d'innover et de nous rédiger LA règle parfaite qui va satisfaire tout le monde...
Sérieusement, tu te prends pour qui ?

Faut arrêter de radoter.

Depuis son aube, l'humanité fonctionne ainsi... N'espérez pas que cela change un jour, cherchez un autre graal... plus imaginatif et intéressant voyons. C'est un peu éculé de couiner ainsi, dans le vide, et ce juste pour se faire passer encore une fois pour meilleur que la pauvre masse.
 
Le bar appelle assez naturellement l'introspection.
Par rapport aux forums techniques, son utilité n'a rien d'évident, il est donc nécessaire de la justifier régulièrement et plus particulièrement dès qu'un doute s'installe sur cette utilité.
Ça me semble être le fond et même le fonds de ce fil.

Je n'ai pas de recette à l'esprit pour l'instant et je ne suis pas sûr qu'il y ait des recettes. Peut-être y a-t-il quand même des garde-fous qui pourraient servir, non pas pour se garder des fous mais pour garder un peu de folie, c'est à dire de l'âme. La folie, ce n'est pas faire n'importe quoi, la folie est très rationnelle, elle demande des efforts.

Si évolution "négative" du bar, mais c'est forcément subjectif, c'est sans doute lié au moins en partie à un manque d'effort pour mettre en scène cete folie qui est, me semble-t-il l'esprit des lieux. Il y a eu une phase où ça planait plutôt haut, je dirai même qu'il y avait un net penchant à un certain intellectualisme :D je vois mal comment on peut forcer les gens à jouer ce jeu là, ce qui ne veut pas dire que ces moments ne peuvent revenir. Mais c'est comme les champignons, ça ne sort pas toujours quand on veut. :D

Mais ce versant "intello" pour simplifier (j'aurai pu dire aussi bien "poétique" mais ça me paraît plus simple de rester à "intello", disons en tous cas, largement décalé pour un forum "informatique") était systématiquement contrebalancé par beaucoup d'humour au premier, au second, au troisième degré et beaucoup de curiosité vis-à-vis des étrangers qui arrivaient d'un côté, des indigènes qu'on découvrait de l'autre.

C'est peut-être du côté de cet humour et de cette curiosité qu'il est plus facile de faire de la pédagogie et de remettre de l'huile dans le bar histoire de ne pas en rester au vinaigre.

Il me semble qu'il y a toujours eu au bar des piques, pour rester dans l'euphémisme, mais la plupart du temps (pas toujours), les piques se dissolvaient dans cet humour pas toujours au premier degré et donc pas toujours évident à ressentir. On en revient au côté intello et on en arrive peut-être aussi à ce sentiment de clanisme vu de l'extérieur, mais y a-t-il vraiment un intérieur au bar ? ça ne semble évident que quand on est vraiment extérieur : on peut avoir le sentiment que tous les "vieux" se serrent les coudes et pourtant… :D En fait il faudrait relire ce que dit très bien Proust là-dessus quand il raconte l'intégration progressive de son narrateur dans le milieu des Guermantes. (Quand je vous disais que l'intellectualisme est une des essences du bar :D).

J'ai apprécié, comme à l'habitude, ce qu'a dit Rezba par exemple. Mais peut-être parce que je suis bien plus vieux (non pas au bar mais dans la vie :D) que lui, j'ai peut-être moins de pessimisme que lui. Je participe beaucoup moins au bar mais je pense que le bar peut vivre et bien vivre encore, je l'espère en tous cas. En attendant de retrouver des textes lumineux comme il y en a eu en quantité étonnante mais je ne crois pas que ça se décrète, peut-être peut-on répéter, ressasser même qu'il faut prendre les choses avec un peu d'humour, avec beaucoup d'humour même quand ça ne paraît pas possible et avec en même temps beaucoup de curiosité de l'autre.

Tout le monde ne le fera pas (il ne faut d'ailleurs peut-être pas) mais si suffisamment jouent ce jeu-là, ça peut éventuellement servir. Pour les vieux, je rappellerai l'arrivée d'un énergumène spécialiste d'histoires de poulailler et peu avare d'injures :D Qu'est-ce qui a fait qu'il se soit si bien intégré sinon, enfin, c'est comme ça que je vois les choses, la curiosité et un certain sens de l'humour au second degré de la part de ceux qu'il venait déranger.

En résumé, des efforts pour pondre des petits bijoux pour ceux qui s'en sentent capables (ce n'est pas mon cas :D et il est logique que ceux qui ont tant fait dans ce domaine en aient moins envie à la longue) et pour le reste dire au moins que pour se plaire au bar il faut beaucoup de curiosité des autres et beaucoup d'humour sur les autres et sur soi. C'est vrai pour les vieux et pour les neufs.

(Bon, comme d'habitude, je dois être difficilement compréhensible mais chacun son rôle dans le bar :D)
 
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Réactions: boodou
Et voilà, comme prévu ça a dévié.
On parle de l'atmosphère du Bar, de méchants membres … le questionnement de départ de Benjamin a du reste reçu des réponses.

De plus en plus d'inscrits, c'est un fait.
Pourquoi viennent-ils ? Pour le Bar ?
Non.
Majoritairement ils ont "switché" et cherchent des réponses techniques à des problèmes qu'ils rencontrent. Et ils peuvent trouver de l'aide, il y a des pointures ici, qui bénévolement, généreusement, répondent aux questions.

MacG est à la base un forum d'informatique !!!
Le Bar c'est un espace en plus, une chance, un hasard … on n'est pas obligé d'y venir et d'y participer, et pour autant il n'est pas fermé, il est visible de tous. A chacun de mesurer le potentiel de ce lieu.

Sans flagornerie, je ne citerai aucun pseudo, il y a ici quelques personnes qui valent le coup, mais vraiment ; il y a des personnalités qui ont des choses à dire, à partager, et c'est là, gratuitement, à portée de main putain, faut juste savoir en profiter et donner aussi de soi en retour, ah oui il faut aussi donner, pas seulement se servir, non.

Et cela vaut dans les forums techniques, je parle de MacG en général.
Vous vous souvenez de la discussion Je ne Comprends Pas ??? Le type il débarque de nulle part et il descend Dos Jones, il chie sur Bompi, des mecs qui ont aidé des centaines, que dis-je des milliers d'inconnus gratos !!!

Vous allez sur d'autres forums parfois ? non mais franchement ? Il y a des gens qui écrivent comme des porcs, souvent ils s'insultent et se méprisent à tout va à propos de politique alors qu'ils n'ont quasiment aucune connaissance des sujets abordés, ou alors ils se lèchent le derche et se complaisent autour du plus petit dénominateur commun qu'ils se trouvent … ici c'est Walt Disney à côté !!!

Alors arrêtons les propositions à la con de sous-sous forums, de Bar de nouveaux et de Bar d'anciens, des histoires de CdB …
Putain j'en n'ai jamais rien eu à battre des CdB ! Et ça a été la bonne attitude, j'en ai reçu très peu de rouge et peu de vert et je n'en distribuais pas. Après j'ai pris ça comme un mode de communication en plus, je me suis mis à en donner, j'en ai reçu en retour, etc …
Cela permet de se faire des clins d'oeil, des tapes dans le dos, des croche-pieds, des bisous, des compliments, des coups de gueule, du respect, de l'admiration, des blagounettes, des private joke, des petits mots, du baume au coeur, des engueulades, du soutien, de l'indéfinissable humanisation des rapports, merde quoi. Les CdB de Couleur Sud, je ne les oublierai jamais par exemple.

Il y a des gens bien ici bordel, des gens bien.
 
P'tain y en a vraiment qui cherchent à s'en manger… Le Bar a besoin de vous, mais il n'a assurément pas besoin d'Atlante.
Oui non je crois que lyncher systématiquement les gens parce qu'ils manquent de tact c'est pas mon truc à moi. Je préfère leur expliquer, même si là je vous lynche moi aussi parce que le degré de conneries que vous avez atteint dans certains posts récent fait que vous méritez deux baffes de vos parents. :o

Règles:
1) Respect des différentes cultures
2) Respect des différents centres d'intérêts de tout le monde.
3) Si on s'en sent incapable on ne pourrit pas le mec comme des gamins de 3 ans pendant 10 ans.

Mais vous n'avez besoin de personne ici, enterrez vous dans votre merde mais vous étonnez pas que certains de vos posts/ insultes puissent choquer. On a pas tous sombrer dans votre délire, non. :zen: Mais le Bar n'a pas besoin de moi, j'y viens jamais. Y'a des raisons. Et je reviens plus.

Edit: Boodou: L'insulte n'en est pas une, et même si il en était une elle serait amplement mérité. ;)
 
Mais vous n'avez besoin de personne ici, enterrez vous dans votre merde mais vous étonnez pas que certains de vos posts/ insultes puissent choquer. On a pas tous sombrer dans votre délire, non.

Ah là t'as bien relevé le niveau, t'as bien amélioré l'ambiance, tu n'es pas dans le registre de l'insulte, ça fait plaisir …
 
Mes deux centimes...

Quand je suis arrivé, j'ai lu, j'ai écouté et j'ai essayé de m'imprégner du lieu.
Comme ailleurs, je me suis fait discret et j'ai essayé de comprendre avant de l'ouvrir.
C'est juste par respect et politesse.
A part 3/4 pélos qui sont arrivés en gueulant, la majorité des pilliers, 'zont fait tout pareil que moi.
Le monde ne changera pas. Il y aura toujours des boulets irrespectueux pour arriver en croyant que tout est offert. Et il y aura toujours les habitués frustrés qui voudront simplement leur savatter la gueule.
Le nombre de posts, l'ancienneté, c'est du pipo. On est poli ou on l'est pas.
Je prends l'exemple de Ptit-Louis.
Il est arrivé dans ce bar, s'en est pris gentiment dans la gueule, il a pas bougé. Il a été patient.
Maintenant, il est là, il parle et on l'écoute. Parce qu'il a été poli, avec son caractère et sa tête à claque (;)). C'est un exemple parmi d'autres. Mais le bar accessible seulement aux anciens, c'est faux. Il y a juste un peu de bizutage comme partout.
Ce bar, c'est juste un vrai lieu pas vrai. Le bar au coin de la rue, avec ses habitués et ses gens de passage qui demandent un demi sans dire bonjour poliment.
Que les habitués deviennent aigri, je le comprends. Qu'un nouveau se pointe en posant les pieds sur la table, je le comprends mais ne l'accepte pas.

La solution :

Une belle pancarte devant la porte font /84 clignotante avec des têtes de morts :
BIENVENUE DANS L'ANTRE DES CONS. Si T'EN ES PAS, CASSE TOI !

Là dessus, tu cales une petite affichette avec des coeurs qui volent et le blabla de Ponk ou un autre (Les coeurs c'est parce qu'ils sont consensuelles).

Ensuite, un bouton Ok.

animation

T'AS BIEN LU ?

Ensuite, un autre bouton Ok.

re-animation

T'ES SÛR ?

Un bouton validez et un bon courage avec une photo de l'apparition de la sainte vierge au café de la gare de Maubeuge en 1931.

Tout ça, mais en vachement classe.

Non ? :)
Si le mec vient se plaindre après, je passe la nuit avec le Doc (et pas de double pseudo coquinou-chou).

---------- Nouveau message ajouté à 01h06 ---------- Le message précédent a été envoyé à 01h04 ----------

Oui non je crois que lyncher systématiquement les gens parce qu'ils manquent de tact c'est pas mon truc à moi. Je préfère leur expliquer, même si là je vous lynche moi aussi parce que le degré de conneries que vous avez atteint dans certains posts récent fait que vous méritez deux baffes de vos parents. :o

Règles:
1) Respect des différentes cultures
2) Respect des différents centres d'intérêts de tout le monde.
3) Si on s'en sent incapable on ne pourrit pas le mec comme des gamins de 3 ans pendant 10 ans.

Mais vous n'avez besoin de personne ici, enterrez vous dans votre merde mais vous étonnez pas que certains de vos posts/ insultes puissent choquer. On a pas tous sombrer dans votre délire, non. :zen: Mais le Bar n'a pas besoin de moi, j'y viens jamais. Y'a des raisons. Et je reviens plus.

Edit: Boodou: L'insulte n'en est pas une, et même si il en était une elle serait amplement mérité. ;)


Tu voudrais pas te détendre un peu le calbut pimprenelle ? ;)
On est là pour discuter. Pas accuser qui que ce soit.
 
@Atlante
On te parle 'comprendre le fonctionnement avant de participer, et s'intégrer avant de l'ouvrir en grand' et tu continues à parler de lynchage systématique. C'est sur que si tu n'as pas saisi le message ça tourne au dialogue de sourds et le schmilblick n'avance pas.

D'ailleurs il n'y a pas qu'au bar que ce genre de comportements existe. exemple, ce fil. Le mec, c'est son premier message, il n'a pas pris le temps de faire un commencement de début de recherche, il aurait eu sa réponse car le sujet a été mille fois traité. Dans les forums techniques, ça passe (au pire on se prend un 'fais une recherche d'abord'), mais au bar, c'est le signal d'un début de bizutage (:coucou: Khyu), histoire de tester si le bonhomme prend conscience de son erreur ou pas.

@LucG : je pense être aussi âgé que toi, mais c'est avec l'âge que le pessimisme m'est venu.

@boodou : je crois aussi
 
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Réactions: camisol
[Vezøul]Numerø41;5277831 a dit:
C'est quoi l'esprit ?
Il suffit de relire les sujets les uns après les autres pour se rendre compte que ce qui l'emporte c'est le hors sujet en moins de dix posts. :p :D :D

Si le but final c'est d'éviter ce genre de dérive et d'être sûr que les personnes posterons le bon sujet au bon endroit en ayant bien lu les règles, je pense que c'est peine perdu. :p :D :D

Et voilà, comme prévu ça a dévié.
On parle de l'atmosphère du Bar, de méchants membres … le questionnement de départ de Benjamin a du reste reçu des réponses.

Qu'est-ce que je disais ? Hein ! HEin !! HEIN !!! Jeune fanatique :p :D :D

Le mieux ça reste une description rapide et clair comme le proposait l'insulaire pour savoir de quoi il en retourne de poster au bar à savoir une dérive rapide. :p :D :D

Il y a des gens bien ici bordel, des gens bien.
Mouhaaaaaa !!!!! Mais bien sûr. :p :D :D


BIENVENUE DANS L'ANTRE DES CONS. Si T'EN ES PAS, CASSE TOI !

Ah bah voilà quelque chose de concis, clair, compréhensible de tous et surtout résumant à la perfection ce qu'est le bar :p :D :D
 
Khyu a dit:
BIENVENUE DANS L'ANTRE DES CONS. Si T'EN ES PAS, CASSE TOI !

[Vezøul]Numerø41;5278572 a dit:
Ah bah voilà quelques chose de concis, clair, compréhensible de tous et surtout résumant à la perfection ce qu'est le bar :p :D :D

Effectivement, c'est parlant ! :D

Une petite anecdote personnelle, les dérives du bar…, avec une proposition voisine mais moins "pétante", du temps lointain où j'étais à la cité universitaire, nous étions un groupe, une sorte de horde, à occuper presqu'entièrement un couloir au dernier étage, ce qui nous permettait d'en faire un lieu convivial, certes, mais un peu "surprenant" pour les visiteurs. Et nous avions donc collé à l'entrée du dit couloir cette pancarte suggestive : "L'homme descend du singe, ici vous êtes en haut". Comme quoi les grandes idées reviennent toujours.
 
[Vezøul]Numerø41;5278572 a dit:
Ah bah voilà quelques chose de concis, clair, compréhensible de tous et surtout résumant à la perfection ce qu'est le bar :p :D :D

Maintenant il reste à faire la distinction entre connerie et Connerie ©. À toi l'honneur ! ;) Pour ma part, je pense que la seule connerie qui vaudrait serait celle qui permettrait au bar de vivre à la façon d'un film d'Audiard ;)
 
Si la connerie c'est ventiler des "nioubes" aux quatre coins du bar façon puzzle afin qu'ils connaissent les "raoul" qui trainent dans ces baffons, pas besoin d'expliciter. N'importe qu'elle lecture d'un sujet pris au hasard dans ce lieu de perversion fera l'affaire afin de se faire une riche idée du lieu et de sa faune. :p :D :D
 
Il faut quand même ne pas oublier une chose : tous ici ont été nioubes un jour où l'autre.

Non.
Pas moi.
Et dans le bar d'Atlante, je n'aurais pas posté.

Parce que sans
le groupe de tarés
qui m'a accueilli
mes posts
eut été ensevelis
par une logorhée
d'incompréhension abrutie.

Mais la question ne se pose pas
car dans ce bar-là
de poser mon vit
je n'aurais eu l'envie.
:p
 
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Réactions: aCLR
Statut
Ce sujet est fermé.