Pourquoi choisir Apple aujourd'hui

[vlx]

Bonjour la communauté,

Titre un peu provocateur, mais fait exprès !
Inconditionnel d'apple depuis le début, depuis l'iphone 3gs ! Je les ai quasiment tous eu, avec iwatch, ipad, airpod, macbook, apple TV...
Aujourd'hui je me dis qu'Apple marque le pas ou est un peu suiveur... malgré quelques innovations intéressantes. Aujourd'hui je reste chez Apple car mon univers est Apple mais je suis stupéfait d'apprendre que les principales innovations d'IOS 18 ne seront pas disponibles en Europe avant 2025. Je me dis qu'Apple a produit des d'effets d'annonce lors de la présentation d'IOS18 que nous ne verrons pas avant un bon bout de temps en France du moins.

Voilà, petit message d'un râleur....

 

[Locke]

@frcbn
On déménage dans la bonne section.

 

[Bicus]

Inconditionnel d'apple depuis le début, depuis l'iphone 3gs ! Je les ai quasiment tous eu, avec iwatch, ipad, airpod, macbook, apple TV...

C'est étrange cette propension à penser qu'Apple n'existe que depuis qu'on a acheté son premier appareil pommé.
Il paraît qu'il y aurait eu d'autres iPhone avant le 3GS. Il se murmure même, dans les légendes transmises par les plus anciens, qu'Apple aurait commercialisé d'autres appareils et services avant l'iPhone...

je suis stupéfait d'apprendre que les principales innovations d'IOS 18 ne seront pas disponibles en Europe avant 2025. Je me dis qu'Apple a produit des d'effets d'annonce lors de la présentation d'IOS18 que nous ne verrons pas avant un bon bout de temps en France du moins.

Comme tous les ans depuis plusieurs années maintenant, Apple a présenté en juin la prochaine mouture de iOS lors de la WWDC, pour une sortie finale cet automne (vraisemblablement en septembre). Les fonctionnalités liées à Apple Intelligence seront disponibles en Beta et en langue anglaise à ce moment-là : https://www.apple.com/ios/ios-18-preview/


De manière générale, Apple est rarement à la pointe de l'innovation juste pour dire « On a été les premiers », mais préfère plutôt dire « On a attendu pour être sûr de le faire bien ».
Sur le sujet de l'IA en particulier, je suis personnellement très satisfait que, pour une fois, un des GAFAM ait osé prendre son temps pour le faire bien, au lieu de se ruer dans la grande foire au n'importe-quoi de l'IA qui règne depuis 2 ans.

Titre un peu provocateur, mais fait exprès !
[...]
Voilà, petit message d'un râleur....

Bravo pour avoir si bien endossé le stéréotype du Français : provocateur sans fond, râleur sans raison, égocentrique sans recul !

 

[Louisjoudig]

Aujourd'hui je me dis qu'Apple marque le pas ou est un peu suiveur... malgré quelques innovations intéressantes. Aujourd'hui je reste chez Apple car mon univers est Apple mais je suis stupéfait d'apprendre que les principales innovations d'IOS 18 ne seront pas disponibles en Europe avant 2025. Je me dis qu'Apple a produit des d'effets d'annonce lors de la présentation d'IOS18 que nous ne verrons pas avant un bon bout de temps en France du moins.

Là où je te rejoins, c'est qu'Apple est effectivement obligée d'annoncer à l'avance ses produits, pour marquer son intérêt pour l'innovation. Par exemple, le Vision Pro, ou encore l'intelligence artificielle dans iOS 18.
Toutefois, je pense que c'est aussi voulu par le marché, qui s'accélère. En effet, il y a une quinzaine d'années, les nouveaux systèmes ne sortaient pas tous les ans, c'est une pratique qui n'a été instaurée qu'à partir de 2009. Ainsi, les développeurs d'Apple pouvaient plus se concentrer sur chaque nouvelle version, et la sortie était décidée quand on avait suffisamment de nouveautés à présenter. De même, les nouveaux Mac (au sein d'une même gamme) ne sortaient pas tous les ans, et les avancées étaient à chaque fois significatives.
A contrario, désormais, il faut présenter un nouvel opus de macOS chaque année, pour satisfaire les consommateurs. De fait, ces derniers exigent toujours plus de nouveautés, quitte à ce que le produit ne s'améliore pas forcément ; telle la nouvelle version des préférences système depuis macOS Ventura, tant décriée, ou le clavier papillon, à la fragilité incontestable. Je ne parlerai pas de la Touch Bar, qui reste adulée et regrettée par certains, mais détestée par beaucoup d'autres. L'iPhone est également un bon exemple : les nouveautés sont devenues si faibles, que la marque est désormais contrainte de faire la promotion d'un nouveau bouton...qui n'est même pas nouveau, il a simplement changé de forme.

En revanche, de là à dire qu'Apple suit les autres, c'est un fossé que je ne franchirai pas. L'entreprise est toujours à part dans le marché informatique, elle sait prendre des risques et se démarquer positivement. Par exemple, la société a parié gros en s'engageant dans les ordinateurs à puces ARM : l'investissement financier pour les concevoir a probablement été colossal, alors que les retombées, elles, étaient incertaines.

Sur le sujet de l'IA en particulier, je suis personnellement très satisfait que, pour une fois, un des GAFAM ait osé prendre son temps pour le faire bien, au lieu de se ruer dans la grande foire au n'importe-quoi de l'IA qui règne depuis 2 ans.

Je suis tout à fait d'accord. Les publicitaires nous en mettent partout, sous n'importe quel prétexte, poussant parfois jusqu'à l'écœurement. Ainsi, l'intérêt de l'intégration de chatGPT dans les voitures PSA est pour le moins discutable. Mais il y a pire : l'application du badge "IA" sur tout et n'importe quoi, parfois sans raison véritable, comme sur les SSD "IA" de je ne sais plus quelle marque (cf. l'article récemment paru sur macgé).

 

[melaure]

Inconditionnel d'apple depuis le début, depuis l'iphone 3gs !

Quelle bonne blague, j'ai commencé avec Apple en 1982 et l'Apple II europlus ...

Ensuite Apple est dans une continuité depuis un bon moment. Qu'est-ce qui n'a pas d'abord été lancé par Steve Jobs hormis l'Apple Vision, qui sera peut-être la nouvelle Pippin. Les produits ont juste évolué depuis 15 ans, rien de bien nouveau. La seule chose qui a changé, ce sont les marges, en mode explosif ...

Sinon le pourquoi ... est-ce que tu connais un autre fabricant de matos qui le vend sous macOS ? :P

 

[Romuald]

Pourquoi ?

Parce que.

 

[Gwen]

Bonjour la communauté,

Titre un peu provocateur, mais fait exprès !

Pourquoi pas ? Mais ensuite il faut construire un vrai argumentaire et, SPOILER, c'est loin d'être le cas.

Inconditionnel d'Apple depuis le début, depuis l'iphone 3gs ! Je les ai quasiment tous eu, avec iwatch, ipad, airpod, macbook, Apple TV...

Moi aussi, mais depuis bien plus longtemps avec le Mac Classic. Et j'ai bien suivi l'évolution d'Apple. Évolution que je ne comprenais pas vraiment à l'époque, j'avais une quinzaine d'années et j'ai eu mes produits favoris comme le Newton, que malheureusement Jobs a tué alors que c'était pour moi, le produit le plus innovant d'Apple, et ça le reste peut être même aujourd'hui. Une machine avec de l'IA dedans, bien avant que l'on parle d'IA. Car oui, ce que l'on appelle IA aujourd'hui n'en est souvent pas. Ce sont principalement de simples routines qui répondent bêtement à des requêtes données.

Aujourd'hui je me dis qu'Apple marque le pas ou est un peu suiveur...

Alors là, je ne pense pas du tout. Apple n'a jamais été suiveur, Apple a juste intégré les technologies quand elles sont prêtes et utiles. Parfois, avant tous le monde (USB-A, USB-C…) parfois, après quand cela est peut-être plus utile est fonctionnel (casque VR…).

malgré quelques innovations intéressantes.

Apple innove toujours, c'est un fait, mais les autres constructeurs qui se reposaient sur les avancées de Microsoft comment à se réveiller depuis une quinzaine d'années.

Aujourd'hui je reste chez Apple, car mon univers est Apple

Et bien justement, je me pose la question. Avant, je restais chez Apple, car ça marchait. On branchait un produit et s'il était compatible, il n'y avait rien à faire. Aujourd'hui, on est envahis sous une montagne d'options et de réglages divers et pas forcément utiles, et ce, aussi bien sur iPhone, iPad que sur Mac. Pire que tout, on se moquait des utilisateurs PC avec leurs câbles, leurs systèmes difficiles à configurer alors que le Mac fonctionnait dès la sortie de la boîte. De l'installation à rallonge, des boîtes de dialogue à répétition, des boîtes de validation intempestives... et tout ça existe maintenant sur Mac. Oui, Apple copie les autres, c'est indéniable, Apple copie tellement bien que l'on récupère toutes les merdes de l'autre monde. MAIS POURQUOI ????!!!! Tous simplement parce que c'est ce que veulent les utilisateurs. Or, l'Apple de Steve Jobs n'était pas une démocratie, c'était une dictature, IL savait et décidait de ce que nous pourrions vouloir utiliser. Et ça fonctionnait. Quelques geeks pouvaient bidouiller avec des extensions, mais ce n'était pas non plus la foire totale. Quand Jobs est revenu, il a détruit certaines avancées de personnalisation de Mac OS 8 et 9. Mac OS redevenait sérieux et permettait de créer des choses. Aujourd'hui, on passe quasiment plus de temps à customiser son système qu'à vraiment travailler dessus.

mais je suis stupéfait d'apprendre que les principales innovations d'IOS 18 ne seront pas disponibles en Europe avant 2025. Je me dis qu'Apple a produit des d'effets d'annonce lors de la présentation d'IOS18 que nous ne verrons pas avant un bon bout de temps en France du moins.

Ça a toujours été comme ça. Du temps des Mac Performa, il manquait certaines fonctionnalités avancées disponibles uniquement sur les Quadras. Aujourd'hui, il va nous manquer, à nous Européen, quelques fonctionnalités à cause de potentiels desiderata de nos gouvernants. L'Apple d'aujourd'hui se comporte en Europe comme ils se comportent en Chine, c'est-à-dire que l'entreprise suit les desiderata des gouvernements respectifs. Et si ça dessert ses utilisateurs, c'est à nous d'en faire part à nos représentants. Apple n'y est pas vraiment pour quelque chose.

C'est une situation compliquée et Apple avance en terrain miné. Et plutôt que d'essayer de voir si ça passe ou ça casse, elle bride le système pour se protéger. Et c'est finalement une bonne chose.

Voilà, petit message d'un râleur....

J'espère que ça t’a fait du bien, mais je n'ai vu personne réellement râler. Tu t’es exprimé et ton opinion est aussi valable que celle des autres. Il faut juste argumenter maintenant.

 

[Membre supprimé 1210397]

1. Petite comparaison facile : on demande toujours plus et mieux aux sportifs qui, pourtant, détiennent de très nombreux records, raflent chaque année les mêmes prix si enviés et sont promus à la postérité avant même la fin de leur carrière. On ne voit pas bien que, pour qu'il y ait exploit, il faut beaucoup d'essais. L'art est toujours difficile. Consommer est plus simple.
2. Pour aller dans votre sens et pour filer la même comparaison : il y a, semble-t-il, ces dernières années en athlétisme, un tassement des records — mais, je ne suis pas un spécialiste — au point qu'il paraît peu plausible, par exemple, de faire mieux que 9"58 au 100 mètres hommes. On atteint une limite. Dans le champ de l'informatique, les outils proclamés « disruptifs » d'il y a quelques années sont, me semble-t-il — mais, je ne suis qu'un usager —, bien moins nombreux qu'il y a, ne serait-ce que 8 ans, quand le nouvel Eldorado des « apps » venait d'être cartographié. Là aussi, tassement. Avec l'IA, même « pommée », il va falloir être inventif.

 

[Powerdom]

J’ai rien compris

 

[Membre supprimé 1210397]

C'est parce que tu es stagiaire, c'est bien cela ?

J’ai rien compris

À leurs débuts, certains artistes — des peintres, souvent, des intermittents du spectacle dans le champ de la radio encore plus souvent — donnent allègrement dans l'ultra-inventif : de l'expérimental tous azimuts. Puis, la fin du mois approche : il faut remplir le frigo et payer son loyer. L'expérimental ne paie pas, ça amuse, au grand mieux. Alors, on peint... des chats. Des chats, des chats, des chats. Ou bien : on se lance dans le jingle ultra-standardisé, parfois exceptionnellement bien conçu, mais adaptable tous pays (c'est plus rentable) : « Say... say... Let the music play... ay... ». Tout bien pesé, dans la balance, à quoi bon faire du minimal quand la peinture animalière — des chats, des chats, des chats — remplit le caddie allègrement ?
La Pomme a-t-elle vraiment besoin de redescendre dans le Jardin ou de s'endormir à nouveau sous l'arbre de Newton ?

 

[thebiglebowsky]

... Alors, on peint... des chats. Des chats, des chats, des chats ...

... la peinture animalière — des chats, des chats, des chats ...

Euh ! Quelque chose contre les chats peut-être ? ... :hilarious:​

 

[Membre supprimé 1210397]

Voir la pièce jointe 296317
Euh ! Quelque chose contre les chats peut-être ? ... :hilarious:​

Rien du tout, au contraire : le mien est un chasseur d'envergure. Il me ramène des rats de près de vingt centimètres, des rats gris-blancs croqués à la gorge et aussi lourds que des boîtes de conserve (genre aliments pour chats justement). Le matou sur la photo a l'air bien aimable : a-t-il appris à chasser les rongeurs ?

 

[papadben]

Même mon lapin tue des souris.
Des chats qui ne chassent plus ont appris à ne plus le faire mais savent toujours.

 

[melaure]

Comment on en est arrivé aux chales bêtes ? :P

 

[love_leeloo]

Pourquoi choisir Apple aujourd'hui​

j'ai envie de répondre : pourquoi pas ?
qu'est ce que cela va changer à notre vie ? rien !

autant on me demanderait de choisir un chirurgien pour mon triple pontage cardiaque ... là ...

mais là on parle d'un téléphone, d'une tablette, d'un PC portable.
ça serait quoi la méga innovation ?
que l'iPhone fasse le café ?
que le MacBook permette d'aller sur la lune ?
je ne vois pas bien.

 

[edenpulse]

C’est un peu ça la vraie question aussi que tu soulèves @love_leeloo

« Apple innove plu »
Mais qu’est ce qui serait pour vous une innovation?

On va vite entendre « je veux plus de ports sur les MacBooks, que ça soit moins cher » ou, toute une liste de cas spécifiques à chacun qui va détailler sa petite envie personnelle en estimant que ça devrait déjà exister.

Apple n'as jamais été spécialement précurseur, mais adopte / démocratise les technologies qu'elle pense mures.

Mais qu'est ce qui changerait votre utilisation de vos appareils?
Pour moi, l'iA, telle qu'elle est présentée et intégrée par Apple me semble être un changement d'utilisation pour l'utilisateur.
Dommage que beaucoup semblent trouver ça gadget et refractaires à tout changements.

De toute manière, beaucoup de gens ne connaissent pas ou ne savent déjà pas utiliser toutes les fonctions de leurs appareils actuels.
Suffit de voir les Tiktoks et Reels qui font des millions de vue sur des fonctionnalités qui existent depuis des années et où les gens s'étonnent

 

[Icloud92]

J'ai envie de dire tout dépend les attentes de chacun.

Coté hadware le marché est très ralenti les constructeurs sont déjà à un très haut niveau d'innovation, aujourd'hui ce qu'il propose c'est de tout petits ajustements. Faut parfois attendre 3 à 4 ans pour avoir un vrai GAP.

Maintenant coter software, Apple a pris du retard sur IA, peut etre il ne penser pas que cela arriverait si vite et si fort..
La j'apprends que L'IA ne sera pas pour EU avec ISO 18 ? ou en tout cas pas avant 2025...
Mais la c'est impardonnable, tu demandes aux gens de payer des iphones plus de 1000€ pour LA MAJ annuel qui ne proposera pas IA ?
Alors que la CONF de JUIN tu en parles pendant 40min.

Mais sur d'autre software Apple a une position très très lente, rien que la gomme magique pour les photos c'est quelque chose que ANDROID propose depuis longtemps et Apple ne propose rien de se coter la.. Une frustration quand tu vous qu'Apple ne fait que de la publicité pour ses photos.

Alors oui un iphone fait tellement d'autre chose et même plutôt bien, mais les SAMSUNG et GOOGLE prennent tellement les devants sur IA que la balance va commencer à se ressentir. C'est même un aveu de faiblesse pour APPLE d'inclure CHATGPT, cela envoie le message, nous ne sommes pas pret... Et pas pour tous les pays.

Donc l'iphone 16 n'aura aucun intérêt, les ventes vont continuer de ralentir...

Car les gens acheter un nouvel Iphone car il était facile de reconnaître que quelqu'un avait le dernier modèle, aujourd'hui depuis le 12 c'est beaucoup plus compliquer.

Pour IOS, lui aussi il glisse doucement et sûrement sur l'ergonomie ANDROID mais les consommateurs ne sont pas dupes à un moment quand les vrais FANBOY partiront sur un android, il sera dur de les faire revenir.

Moi le premier, j'attends l'iphone 17, si je vois qu'APPLE propose des mesurettes et bien j'irai en face. Alors oui ça me fera chier car je suis full apple, mais en face ils proposent de l'innovation sur la photo, IA, les prises d'appel, et tellement d'autre chose.
alors certes à un moment cela va ralentir car IA n'a pas vraiment beaucoup de marge d'évolution, 5 à 10ans.

 

[edenpulse]

De manière générale, les gens ne changent plus d'iPhone tout les ans, et je ne vois pas le soucis, à leur prochain renouvellement, ils auront l'IA et voilà. Pour ceux qui veulent toujours le meilleur, ils ont déjà certainement un Pro/Pro Max et du coup, ça correspond à leur target démographic.
Les WWDC présentent des technologies en avance pour qu'elles soient utilisées par les développeurs, c'est un processus long dans tout les cas.

"Apple à pris du retard sur l'IA" euh ben en fait non.
Ils ont leurs propres modèles d'IA, ça tourne sur des iPhones en local ! Chatgpt ne tourne pas sur ton iPhone en local dans tout les cas. Et surtout, ils ont une idée de comment l'intégrer dans leurs produits pour un usage réel, et pas uniquement un chatbot. Donc bon... au bout d'un moment, faut arrêter de râler pour tout.

Une frustration quand tu vous qu'Apple ne fait que de la publicité pour ses photos.

On peut argumenter qu'est ce qu'une photo? Est-ce qu'enlever des choses d'une photo est toujours une photo d'un moment qui a existé dans le temps?
Est-ce qu'enlever les gens dans le fond, 2/3 trucs qui nous gène est une fonctionnalité qu'ils souhaitent proposer tout simplement? C'est pas parce que c'est possible et que ça existe qu'ils veulent proposer ça. Personnellement, je retouche des photos avec Lightroom, c'est disponible comme outil, et il est très rare que je l'utilise. Pourquoi la proposer au plus grand nombre? Ca reste extrêmement gadget comme fonctionnalité.

mais les SAMSUNG et GOOGLE prennent tellement les devants sur IA que la balance va commencer à se ressentir.

La balance de quoi? Contrairement à ce que tu sembles penser, la possibilité ou non d'utiliser des outils d'IA n'est pas un facteur déterminant dans le choix d'un smartphone (pour le moment) et Samsung et Google proposent des choses, Apple autre chose c'est tout, sur plein de points, ça me semble bien moins abouti pour un utilisateur final que ce qu'Apple propose.

Car les gens acheter un nouvel Iphone car il était facile de reconnaître que quelqu'un avait le dernier modèle, aujourd'hui depuis le 12 c'est beaucoup plus compliquer.

euh non.
Fait la différence entre un iPhone 6-6s, 7, 8 ? Le design des iPhone évolue par phase oui, mais entre le 13/14/15, les différences sont tout aussi comparables qu'avec les 6→8.

et tellement d'autre chose.

La question est là.... tu veux "plus" ou tu veux "mieux" ?

 

[Membre supprimé 1210397]

Il m'arrive de penser que la marque à la pomme adopte une position assez similaire à la politique ultra minimaliste des grandes enseignes qui ont fait ou qui font encore les grandes joies des audiophiles. Que l'on songe, par exemple, aux différences de fonctionnalités qui existent entre un amplificateur à tubes — un quoi ? — que tu ne peux écouter que sur rendez-vous dans certains auditoriums et un ampli à transistors vendu en grande surface : sur ce dernier, il y a généralement beaucoup d'auto-collants avec beaucoup de fonctionnalités, le loudness, par exemple. Le premier a été conçu pour aller droit au but : émettre un son qui a du style tout en étant respectueux du signal-source. Il n'a donc pas de réglages de volume, de balance, de loudness encore moins et il est même vendu sans télécommande, ce qui oblige l'audiophile à se lever de son fauteuil pour régler le volume.
À certains égards, la stratégie ultra marketing en plus, la marque à la pomme me semble adopter une position tout aussi minimaliste : pas — trop — de gadgets et des produits conçus pour qu'au final, côté usager, celui-ci puisse éventuellement, s'il en a besoin, compléter son système par des éléments modulaires ad hoc : voyez, par exemple, le nombre de plugins qui peuvent être ajoutés à Logic Pro.

 

[Gwen]

Car les gens acheter un nouvel Iphone car il était facile de reconnaître que quelqu'un avait le dernier modèle, aujourd'hui depuis le 12 c'est beaucoup plus compliquer.

Ah, OK, je comprends, tu fais partie de ces gens pour qui l'iPhone est un marqueur social comme les chaussures Nike, les sacs Vuitons et les Lunettes Ray-Ban. C'est bien triste mais dans ce cas, je pense qu'un Flip phone Samsung serait en effet mieux pour toi.