attentats

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Je ne pense pas qu'il faille juger ces gens (les 'innocents', pas Ben Laden) comme ça, même si leur comportement est choquant pour nous, moi y compris.
Ils sont traités comme des merdes par des gens soutenus par le gouvernement US, alors les US se prennent une claque et ils sont contents. C'est une réaction épidermique (je pense). Quand ils pourront vivre décemment dans un pays libre, et discutailler sur les forums derrière leurs macs, peut-être qu'ils verront les choses autrement. Je l'espère en tous cas.
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par gribouille:


imbécile immature!!!
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Certes ! Mais tes insultes débiles atteignent à peine mon gros orteil !

Quoiqu'il en soit, vous les petits marquis de la pensée unique voudriez bien pouvoir dénoncer tout ceux qui ne pensent pas comme vous ! Mais je te rassure, les forces vives, elles ne sont pas des specialistes des "pantalons à bretelles" contrairement à vous

rolleyes.gif
!!
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par Cocoa:


Certes ! Mais tes insultes débiles atteignent à peine mon gros orteil !

Quoiqu'il en soit, vous les petits marquis de la pensée unique voudriez bien pouvoir dénoncer tout ceux qui ne pensent pas comme vous ! Mais je te rassure, les forces vives, elles ne sont pas des specialistes des "pantalons à bretelles" contrairement à vous

rolleyes.gif
!!
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roquet!!!
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par djoolz:


Si tu parles des innocents qui ont fété l'attentat en Palestine, je crois que ce sera pas une grosse perte. Comment peut on se réjouir d'autant de morts, faire la fête et faire parader les enfants quand on sait qu'on se réjouit d'au moins 20000 morts??????

Désolé de te l'apprendre, mais ce genre de personnes ne comprennent que la violence, et surtout ils la provoquent. Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de monde en occident pour pleurer Ben Laden si demain il se faisait tuer.
<HR></BLOCKQUOTE>

Les gens dont tu parles sont NES avec la guerre, ils SUBISSENT des attentats CHAQUE jour dans les territoires occupés…
frown.gif
Leur réction est choquante, mais après réflexion compréhensible car pour eux qui subissent la PROPAGANDE anti-américaine chaque jour (rappel les E.U sont alliés d'Israël) les américains sont l'ennemi n°1…
Donc merci d'éviter des propos du genre "ce ne sera pas une grosse perte" en parlant de civils qui sont sous le joug des politiciens et des factions terroristes…
 
C'est chaud dans ce troquet, vas-y Gribouille ecrases-le le gaulliste qui essaie de faire des belles phrases .( en paroles bien sur)
Et le patron, il dit rien l'patron ?
moi, je reprendrai bien un demi
 
Je n'avais pas envie de répondre à ce sujet, considerant qu'hormis celui qui demandait de poster un msg vide (et qui a vite dégénéré) les forums MacG (y compris le bar) ne sont pas là pour attaquer un débat sur le bien fondé de la politique internationale.

Il y a tout de même des phrases qui m'horripilent.

Comment peut-on parler de la justification d'une action qui laisse sur le carreau des milliers de personnes dont le seul crime était ce matin là d'être a leur poste de travail, et qui n'avaient rien à voir avec des événements résultants de la politique extérieure mise en place par leur pays et ayant entrainé une "riposte" ?

Car lorsque je vous lis déclarant que "les américains ont fait ceci, ou cela" ca me file un peu froid dans le dos. C'est quand même un peu simpliste de généraliser et de placer sur le même plan un gouvernement qui prend des décisions et l'ensemble de la population qui vit dans le pays. Lors des évenements d'Algérie, pensez vous que tous les Francais approuvaient la politique de leur gouvernement ? Si à l'époque votre mère, frère, père ou soeur avaient été abbatus par un groupe d'un quelquonque mouvement de résistance, auriez vous considéré comme normal d'être utilisé comme symbole, même si vous combattiez contre ce conflit et pour l'indépendance ?

Ca me flingue à chaque coup d'entendre un de nos (irrés)ponsables politique, quel que soit son bord, déclarer en préambule à une nouvelle connerie: "les Francais pensent que...". Alors je ne peux m'empécher de penser que les habitants des états unis (ou d'ailleurs, j'insiste bien sur ce point) sont comme moi, des mecs doués d'un minimum de reflexion et pas necessairement, systématiquement, anti-truc ou opposé à machin, moutons aveugles et acceptant tout du moment que leur(s) dirigeant(s) le martele(nt).

Alors n'utilisez pas les mêmes mots, c'est préférable lorsque vous cherchez à défendre votre point de vue.

Le problème avec le terrorisme, c'est ca. Autant je peux comprendre (ce n'est pas pour cela une acceptation) qu'un commando bute un responsable politique qui a prit des décisions parce qu'il a prit ces decisions (c'est, hélas, la règle du jeu pourri), autant je méprise le mec qui va en loucedé, lachement, poser un sac dans le RER et se casser, laissant un tic tac égrenner les minutes qui restent à vivre à de pauvres mecs comme vous et moi qui se rendent au taf, ou chez leur copine, ou a la fac. Et le fait de se sacrifier en même temps n'ote rien à la lacheté.

Ce qu'il y a de terrible dans ce genre d' "opérations" c'est la condamnation en bloc d'hommes et de femmes, simplement parce qu'ils possèdent un passeport d'une certaine couleur, ou qu'ils sont natifs d'un emplacement géographique donné. Car vous auriez aussi bien pu être dans un de ces avions, ou sur la terrasse panoramique du WTC. Aussi coupables que les autres d'être là.

L'aspect de haine aveugle qui dénote tout, sauf de l'intelligence de base qui devrait exister dans toute boîte cranniene humaine me révulse. Et mon horreur de ce genre d'actes est valable pour tous. Toutes proportions gardées, l'affaire du "Raimbow Warrior" était toute aussi méprisable.

Dans le cas présent, ce qui est hallucinant c'est l'ampleur de l'horreur. Ces images terrifiantes car elles dépassent l'entendement, le nombre de victimes et le côté innatendu de l'évenement. Mais elles auraient pu se passer n'importe où dans le monde. En ce qui me concerne, la réaction aurait été la même.

j'ai personnellement vécu un attentat lors de la période chaude 1986 - 1988. Je bossais à l'époque à la fnac. La bombe était placée dans un duvet, au rayon "sports d'hiver", l'après midi qui suivait le début des vacances scolaires. Cette saloperie était là pour buter un max de mères de famille avec leurs gamins. Même si la politique de notre pays est souvent aussi pourrie que celle des US (et d'ailleurs souvent la même), cela justifie t-il pour autant un acte pareil, qui laissera les "décideurs" visés en parler calmement dans des salons feutrés ?
 
Ben dis donc, c'est chaud ici.
Je trouve dommage que ceux qui ont un avis different de la bête unanimité se fassent insulter. Même si la méthode est horrible, je ne trouve pas étonnant que les USA récoltent les effets de leur politique étrangère absurde et de leur attitude inadmissible avec les autres pays du monde. Je ne rentre pas dans les détails, ceux qui ont quelques connaissances en histoire et géopolitique savent que ce qui est arrivé était prévisible voire prévu !
 
Merci Amok tu dis de façon plus concise ce que je pense… (pas d'amalgamme civils/politiques, horreur et démésure de l'attentat sur NYC et Washington, petitesse des terroristes s'attaquant aux civils etc…)

a+
Je crois qu'il n'y a plus rien à ajouter…
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par Amok:

Comment peut-on parler de la justification d'une action qui laisse sur le carreau des milliers de personnes dont le seul crime était ce matin là d'être a leur poste de travail, et qui n'avaient rien à voir avec des événements résultants de la politique extérieure mise en place par leur pays et ayant entrainé une "riposte" ?
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Enfin qqu de réaliste ici je me sentais bien seul faut dire... Et il faut préciser les USA ne sont pas seul, grand nombre de nation ont donné leur soutiens à Bush donc... Je pense pas que les terrorists ne se sont mis à dos que les américains (en grande partie oui...) mais aussi de nombreux autres pays qui n'attendaient que ça,... Y'a qu'a voir le bombardement qu'il y a eu je ne sais plus ou hier dans les pays arabes...

Mais je comprends toujours pas pourquoi on parle de ca sur MACgeneration....
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par Lo:
Ben dis donc, c'est chaud ici.
Je trouve dommage que ceux qui ont un avis different de la bête unanimité se fassent insulter. Même si la méthode est horrible, je ne trouve pas étonnant que les USA récoltent les effets de leur politique étrangère absurde et de leur attitude inadmissible avec les autres pays du monde. Je ne rentre pas dans les détails, ceux qui ont quelques connaissances en histoire et géopolitique savent que ce qui est arrivé était prévisible voire prévu !
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Ah oui ? Alors tu penseras quoi quand demain, dans une semaine, dans un mois ou dans une année toi ou un membre de famille subit un de ces genres d'attenta,... Tu diras toujours "c'était prévu" ?
Je reviens pas sur la politique des USA, ils ont fait des bourdes comme tout le monde, faut pas croire qu'en France vous êtes propres non plus, ni en Suisse, mais de là a venir dire c'est bien fait pour leur poir y meritait que ca heuuu la ca fait un peu gros je trouve.... Et viens pas me dire que c'était pas ce que tu voulais dire c'est clairement lisible... Pour moi les USA restent et resteront un symbole de grandeur, de puissance, malgré ce qu'ils ont fait et ce qu'ils feront après ce 11 septembre...

C'est mon derrnier message sur le sujet, car ca va dégénérer encore plus si on continue, et je le dis encore c'est totalement déplacé de parlé de ca sur ce forum...
 
Je ne pense pas que ce soit si déplacé que ça, il n'y a qu'à voir le nombre de participants.
Il n'y a pas que la couleur de prochain iMac ou la vitesse de la nième version de Mac OS X qui soient important pour un utilisateur de Mac.
Quand il arrive qqchose de grave et qui concerne tout le monde, pourquoi ne pas en parler ici. Maintenant, on a peut-être fait le tour de la question ...
 
Lancer un post de soutien aux victimes a sa place dans le forum d'un mag "informatique" car on ne peut pas passer a coté d'un si tragique évennement, mais un post virant a la discussion politique ou les 3/4 s'expriment à tort et a travers sur des sujets graves, s'insultent, etc ... du fait qu'ils soient sur un forum et tranquillement dérriere leur mac, n'a pas sa place ici. Regardez la réaction de Rude qui a un proche bléssé dans cet attentat. Il demande la PAIX sur ce forum. Alors arrêtez les conneries, ca devient limite malsain.

@+

Guillaume
 
Je pense aussi que les réactions par rapport à ces évenements ne sont pas déplacées ici. Mais je trouve dommage que et je m'étonne que l'amour du Mac se transforme en pro-americanisme aveugle. Moi je n'oublie pas ce que les USA portent comme responsabilités dans la faillite économique et politique de nombreux pays, je n'oublie pas qu'ils ont eux-même formés et financés les islamistes (dont le gars en question) au pakistan et en afganistan, je n'oublie pas, etc. Tout ceci n'a rien à voir avec le fait que s'en prendre à des innocents est ignoble, mais qui ici proteste contre les dizaines de milliers d'enfants morts en Irak à cause du blocus ? Vous croyez pas que ces gens-là ont des facilités et des raisons à basculer dans des comportements extremistes ?
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par Lo:
mais qui ici proteste contre les dizaines de milliers d'enfants morts en Irak à cause du blocus
?
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Moi, entre autres (relis), mais peu importe.

l'édito de Serge July sur libé résume assez bien une des résultantes de cet évenement.
 
Kosovo, Thétchénie, Rwanda, Angola, Afghanistan... combien on levé le petit doigt pour ces pays là ? Des scènes de massacres sans précedent et sans AUCUNE comparaison par rapport à ce qui s'est passé mardi !
Je suis triste...triste car j'ai vraiment l'impression qu'il faille que la 1er puissance mondiale soit touchée, déstabilisée pour que certains ce rendent compte que le monde va mal.
Faisons confiance aux US et à ce cher Bush pour envenimé la situation. Que les fautifes soient punis et que les morts reposent en PAIX. Je ne pensent pas qu'ils aurraient voulu être la "cause" d'une 3ème guerre mondiale.
 
Dans le cas présent, cher ami, je pense que le terme de justice ne s'applique pas à celle qui règne dans les tribunaux, mais correspond plutot au terme "global".

Cesser de placer des peuples ou des minorités dans un sentiment d'injustice coupe court à toute haine. Voila pourquoi je parlais d'utopie...
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par Mops:
C'est chaud dans ce troquet, vas-y Gribouille ecrases-le le gaulliste qui essaie de faire des belles phrases .( en paroles bien sur)
Et le patron, il dit rien l'patron ?
moi, je reprendrai bien un demi
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Toi le gnome rouge, bois ta pinte et pisse toi dessus !!
cool.gif
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par Amok:
Dans le cas présent, cher ami, je pense que le terme de justice ne s'applique pas à celle qui règne dans les tribunaux, mais correspond plutot au terme "global".

Cesser de placer des peuples ou des minorités dans un sentiment d'injustice coupe court à toute haine. Voila pourquoi je parlais d'utopie...
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En effet…

Entre Marseille et Draguignan… t'es d'où dis donc ?? Moi chuis né à Toulon !! (mes parents sont à la Seyne/mer)
çà alors…
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<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par Cocoa:


Toi le gnome rouge, bois ta pinte et pisse toi dessus !!
cool.gif
<HR></BLOCKQUOTE>

Il se réveille le nazi. Je sais me tenir moi. C'est pas parce que je bois un demi (et non une pinte) que je me pisse dessus. Tu me semble être un peu à bout d'arguments. Il est vrai que apres avoir crier vengeance et gueguerre tu ne dois plus avoir grand chose à dire. Tu dois être au maximum de tes connections neuronales.
Pour ta gouverne, saches que je ne suis ni rouge ni rose ni quoique se soit. Je n'ai pas besoin de me réfugier derriere une idéologie d'autant moins si celle-ci est obsolete.
T'as vu, je ne t'ai même pas insulté
smile.gif
 
...aucun commentaire...
...juste un silence respectueux de la souffrance des autres...
 
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